Любое совершенствование личного места силы — домашней мастерской — бальзам на душу самоделкина, плюс открывающиеся дополнительные возможности, либо повышение комфорта в работе. Простой сварочный инвертор для работы штучными покрытыми электродами (ММА) — уже большое подспорье в этом хозяйстве, сварка же электродом неплавящимся в среде аргона, она же «аргоновая», она же TIG, даёт возможности куда как шире, позволяя при этом делать неразъёмные соединения высокого класса. Удешевление и компактность нынешних сварочных источников, доступность расходных частей, материалов и малолитражных баллонов высокого давления позволило TIG процессу уверенно осваивать любительские мастерские. Дело это, однако, сравнительно сложное и многогранное [1]. Здесь речь пойдёт о ряде модернизаций своей домашней сварочной установки, после пробных корявых швов, когда стихли первые восторги.

1. Дано

Условия задачи: удалённая деревенская лаборатория-мастерская, отсутствие личного автотранспорта, универсальный (AC/DC до 200 А) сварочный аппарат аналогового типа в штатной комплектации (горелка WP-26), аргоновый баллон 10 л «Ярпожинвест». Предположительные задачи — сосуды и приборы из нетолстой нержавеющей стали, сваривание электрических проводов, в том числе и выводов нагревателей, конструкции из мелкокалиберной стальной профильной трубы, алюминиевые корпуса и радиаторы радиоэлектронной аппаратуры, алюминиевые и медные теплообменники. Сварочный аппарат достался чуть б/у и не вполне исправным — почищен, восстановлен.

Уже имеющиеся доработки первичные:

Фото 1.1. По сравнению с обычным устройством сварочной установки в газовый тракт добавлена вторая ступень редуцирования — т. н. экономайзер (отмечен), полностью избавляющий от перерасхода аргона из-за плевков при старте. На фото — 10 л баллон Ярпожинвест, в деревянном штативе
Фото 1.1. По сравнению с обычным устройством сварочной установки в газовый тракт добавлена вторая ступень редуцирования — т. н. экономайзер (отмечен), полностью избавляющий от перерасхода аргона из-за плевков при старте. На фото — 10 л баллон Ярпожинвест, в деревянном штативе
Фото 1.2. В сварочную маску установил рамку с диоптрийными стёклами — стало хорошо видно все мелкие элементы процесса, а оперировать приходится электродом и прутиком присадки в нескольких миллиметрах от лужицы расплавленного металла, касаться которой никак нельзя — ювелирная работа!
Фото 1.2. В сварочную маску установил рамку с диоптрийными стёклами — стало хорошо видно все мелкие элементы процесса, а оперировать приходится электродом и прутиком присадки в нескольких миллиметрах от лужицы расплавленного металла, касаться которой никак нельзя — ювелирная работа!

Аргоновая сварка — это множество сменных и расходных частей: электроды, сопла, газовые линзы, присадки. От имеющегося их ассортимента зависит удобство и ассортимент возможных работ, это первое и очевидное, что приходится наращивать в своём сварочном хозяйстве.

2. Сменная горелка

Диаметр электрода и присадки более или менее точно подбирают под толщину материала и сварочный ток. Средняя горелка, та же штатная WP-26 (большой мощности с воздушным охлаждением) умеет работать с любыми уместными (до 200 А) электродами, но для задач мелких слишком массивна и неповоротлива — полезно в своём арсенале иметь вариант полегче и поменьше.

Фото 2.1. Разъёмы силовые, газовые и управляющие у TIG горелок различаются от аппарата к аппарату. Их приходится переделывать, искать переходники или сразу собрать горелку из нужных компонентов. На фото — комплект для сборки маломощной горелки с воздушным охлаждением WP-9. Вариант с поворотной головкой-шарниром и включением педалью. Здесь же набор для неё сопел, цанг, их держателей и газовых линз, для четырёх популярных диаметров электродов
Фото 2.1. Разъёмы силовые, газовые и управляющие у TIG горелок различаются от аппарата к аппарату. Их приходится переделывать, искать переходники или сразу собрать горелку из нужных компонентов. На фото — комплект для сборки маломощной горелки с воздушным охлаждением WP-9. Вариант с поворотной головкой-шарниром и включением педалью. Здесь же набор для неё сопел, цанг, их держателей и газовых линз, для четырёх популярных диаметров электродов
Фото 2.2. В горелке применён мягкий и тонкий комбинированный кабель-шланг. На фото — его соединение с клеммой «к аппарату» и головкой горелки
Фото 2.2. В горелке применён мягкий и тонкий комбинированный кабель-шланг. На фото — его соединение с клеммой «к аппарату» и головкой горелки
Фото 2.3. Для оперативной замены горелок с минимальными потерями защитного газа переделал у своей «Авроры» штатный газовый разъём с конусным уплотнением и накидной гайкой (в руках), на быстроразъёмный
Фото 2.3. Для оперативной замены горелок с минимальными потерями защитного газа переделал у своей «Авроры» штатный газовый разъём с конусным уплотнением и накидной гайкой (в руках), на быстроразъёмный
Фото 2.4. Очередное вскрытие аппарата снова напомнило — табельный крепёж аккуратен и красив, надёжно держится. Настолько надёжно, что некоторые винты приходится отворачивать с превеликими трудами. Всего их аж 18 штук, а прибор время от времени придётся открывать хотя бы для чистки — его охлаждение принудительное и мощное, а схема с высоковольтным осциллятором очень не любит скоплений пыли внутри корпуса. Заменил винтики на болтики, их головки под ключ намного ухватистей
Фото 2.4. Очередное вскрытие аппарата снова напомнило — табельный крепёж аккуратен и красив, надёжно держится. Настолько надёжно, что некоторые винты приходится отворачивать с превеликими трудами. Всего их аж 18 штук, а прибор время от времени придётся открывать хотя бы для чистки — его охлаждение принудительное и мощное, а схема с высоковольтным осциллятором очень не любит скоплений пыли внутри корпуса. Заменил винтики на болтики, их головки под ключ намного ухватистей

3. Баллон для аргона

Первые же сварочные опыты показали — 10 л баллон для аргона, это прискорбно мало, даже если газ отчаянно экономить. Если же добиваться красивых цветных швов на нержавеющей стали (улучшенное охлаждение специальными насадками и широкими соплами) или же варить её с дополнительным поддувом изнутри (защита корня шва), то ездить заряжать такой маленький баллон (баллоны) придётся почти непрерывно.

10 л баллон Ярпожинвест — бесшовный вариант, имеет рабочее давление 14.7 МПа, а испытан 22.1 МПа. Тем не менее на моей газонаполнительной станции заправлять его выше 13 не рисковали, с чем пришлось смириться.

Фото 3.1. Заметно улучшить снабжение аргоном удалось, заведя 20 л баллон Тверьгазсервис — кроме увеличенного объёма, к этому баллону на газонаполнительной станции никаких вопросов не возникло, его заправляют до положенных 14,7 МПа, пожалуй, даже и с горкой. У баллона плоское дно без башмака, он вполне устойчив и без дополнительного штатива, имеет резьбу под защитный колпак. Хорошо помещается в багажник легкового авто, но тяжеловат при более или менее длительной переноске (в сумке). Переставлять, загружать-выгружать его нетрудно. Важное — заправка аргоном баллона 20 л дороже таковой для ёмкости 10 л только на четверть — стоимость литра газа заметно уменьшается
Фото 3.1. Заметно улучшить снабжение аргоном удалось, заведя 20 л баллон Тверьгазсервис — кроме увеличенного объёма, к этому баллону на газонаполнительной станции никаких вопросов не возникло, его заправляют до положенных 14,7 МПа, пожалуй, даже и с горкой. У баллона плоское дно без башмака, он вполне устойчив и без дополнительного штатива, имеет резьбу под защитный колпак. Хорошо помещается в багажник легкового авто, но тяжеловат при более или менее длительной переноске (в сумке). Переставлять, загружать-выгружать его нетрудно. Важное — заправка аргоном баллона 20 л дороже таковой для ёмкости 10 л только на четверть — стоимость литра газа заметно уменьшается

4. Прокладки высокого давления

Приданная к редуктору полиамидная (?) прокладка заметно деформировалась после первого же применения (перетянул?), а заготовленные впрок паронитовые, под таким давлением текут — выяснено мыльной водой. В наше время всё можно купить, а аргон не кислород с его особенными требованиями. Тем не менее — хорошие и из подножных материалов, прокладки для уплотнения соединения баллон высокого давления — редуктор, даже и для кислорода, получаются из полиэтиленовых крышек для стеклянных банок, пластиковых канистр, крышечек от ПЭТ бутылок. Даже без всяких просечек, одним ножом, делаются в две минуты, легко раздавливаясь, отлично герметизируют соединение, но одноразовые.

Фото 4.1. Самодельная отработанная прокладка из крышечки от газировки в ПЭТ-полторашке. Опытные коллеги рекомендуют менять такие прокладки не больше чем после двух-трёх смен баллона
Фото 4.1. Самодельная отработанная прокладка из крышечки от газировки в ПЭТ-полторашке. Опытные коллеги рекомендуют менять такие прокладки не больше чем после двух-трёх смен баллона
Фото 4.2. Мой редуктор имеет для прокладки посадочное место со ступенечкой, отверстие для неё удобно делать спиральным сверлом по дереву. Остальная часть крышечки легко обрезается ножом (отмечено), заусенцы и стружка удаляются
Фото 4.2. Мой редуктор имеет для прокладки посадочное место со ступенечкой, отверстие для неё удобно делать спиральным сверлом по дереву. Остальная часть крышечки легко обрезается ножом (отмечено), заусенцы и стружка удаляются

5. Тележка для сварочной установки

ММА инвертор хорош прежде всего своим минимализмом и мобильностью, а современные аппараты могут быть буквально карманными. Совсем другое дело сварка полуавтоматическая или аргоновая — в самом лучшем случае приходится таскать за собой и баллон с защитным газом, в сложных вариантах это может быть ещё и связанные дополнительные блоки. Например, для водяного охлаждения горелки — целая система с кабелями, шлангами, тяжёлыми компонентами и нелёгким баллоном. Сварка некрупных деталей на столе может обойтись и стационарным оборудованием, чаще же любительские работы непредсказуемы и разнообразны — возможность легко и в одиночку перемещать сварочную установку по мастерской и около неё, весьма ценна. Собрать все составляющие элементы в едином мобильном конструктиве, позволяет специальная тележка. Основных конструкций несколько, внутри них исполнения отличаются мелкими деталями — полки и выдвижные ящики для расходных частей, укладки или крюки для кабелей, сетевые электрические удлинители и так далее [2].

Рис. 5.1. Среди прочих выбран простой вариант тележки — на манер сервировочного столика, вровень с другими столами в мастерской и расположением аппарата на средней полке, а баллона сзади
Рис. 5.1. Среди прочих выбран простой вариант тележки — на манер сервировочного столика, вровень с другими столами в мастерской и расположением аппарата на средней полке, а баллона сзади

Набросал в Автокаде эскиз, закупил и привёз стальные профильные трубы 20х20х1,5 мм, четыре колеса для промышленной мебели, причём два из них поворотные.

Фото 5.2. Для упрощения и повышения точности множества поперечных резов небольших трубок, приобретена маятниковая стойка для УШМ. Мой вариант болгарки в неё штатно не влез, пришлось железку дорабатывать — зачищать от ЛКМ, приваривать мощный рычаг-рукоятку, просверливать отверстия и нарезать резьбу в нужных местах, подбирать крепёж. К счастью, исходная мощная стальная конструкция все эти вольности позволяла
Фото 5.2. Для упрощения и повышения точности множества поперечных резов небольших трубок, приобретена маятниковая стойка для УШМ. Мой вариант болгарки в неё штатно не влез, пришлось железку дорабатывать — зачищать от ЛКМ, приваривать мощный рычаг-рукоятку, просверливать отверстия и нарезать резьбу в нужных местах, подбирать крепёж. К счастью, исходная мощная стальная конструкция все эти вольности позволяла
Фото 5.3. TIG сварка умеет хорошо работать только с чистыми заготовками, а тут ещё и недосмотрел при закупке. Пришлось вдумчиво пройтись по сомнительным местам лепестковым кругом (ржавчина), а всё вместе протереть ветошью, смоченной бензином (заводская смазка)
Фото 5.3. TIG сварка умеет хорошо работать только с чистыми заготовками, а тут ещё и недосмотрел при закупке. Пришлось вдумчиво пройтись по сомнительным местам лепестковым кругом (ржавчина), а всё вместе протереть ветошью, смоченной бензином (заводская смазка)
Фото 5.4. Нарезал детали и собрал верхнюю и нижнюю платформу тележки
Фото 5.4. Нарезал детали и собрал верхнюю и нижнюю платформу тележки
Фото 5.5. Тонкостенные трубки без труда удаётся культурно, без всяких прожогов, сваривать герметично, но детали должны быть подогнаны более или менее точно. Зазоры в несколько миллиметров получается заполнять тоже, но сложнее и в несколько приёмов. Сварка с омеднённой присадкой Ø 1 мм, ток около 50 А, электрод Ø 1.6 мм, газовая линза, сопло №6, расход аргона ~3…4 л/мин
Фото 5.5. Тонкостенные трубки без труда удаётся культурно, без всяких прожогов, сваривать герметично, но детали должны быть подогнаны более или менее точно. Зазоры в несколько миллиметров получается заполнять тоже, но сложнее и в несколько приёмов. Сварка с омеднённой присадкой Ø 1 мм, ток около 50 А, электрод Ø 1.6 мм, газовая линза, сопло №6, расход аргона ~3…4 л/мин
Фото 5.6. Соединил верхнюю и нижнюю платформу стойками
Фото 5.6. Соединил верхнюю и нижнюю платформу стойками
Фото 5.7. Полка под ящик аппарата без покрытия, но с поперечинами более или менее точно удерживающими его выступающие конусные ножки
Фото 5.7. Полка под ящик аппарата без покрытия, но с поперечинами более или менее точно удерживающими его выступающие конусные ножки
Фото 5.8. Средняя полка для аппарата с гнездом для ножек. Примерка подтвердила — тяжёлая коробка надёжно фиксируется без всяких дополнительных мер, но выяснилась и неприятность — простая прямая ручка тележки здорово мешает обзору органов управления. Пришлось её аннулировать и изобрести вариант получше
Фото 5.8. Средняя полка для аппарата с гнездом для ножек. Примерка подтвердила — тяжёлая коробка надёжно фиксируется без всяких дополнительных мер, но выяснилась и неприятность — простая прямая ручка тележки здорово мешает обзору органов управления. Пришлось её аннулировать и изобрести вариант получше
Фото 5.9. Вариант ручки получше. Из тонкостенной круглой трубки и готовых гнутых элементов. Добавлены детали посадочного места для баллона, раскосы его площадки и для установки передних поворотных колёс
Фото 5.9. Вариант ручки получше. Из тонкостенной круглой трубки и готовых гнутых элементов. Добавлены детали посадочного места для баллона, раскосы его площадки и для установки передних поворотных колёс
Фото 5.10. Резы под нужными углами размечал столярным инструментом, железку на платформе резака (Фото 5.2.) удерживал руками
Фото 5.10. Резы под нужными углами размечал столярным инструментом, железку на платформе резака (Фото 5.2.) удерживал руками
Фото 5.11. Уже на финишной прямой, швы стали больше напоминать «аргоновые» с характерной чешуёй. Всего-то и нужно было отказаться от манеры выводить горелкой этакие спирали, как покрытым электродом. Сто раз правы наставления и учебная картинка — покружил дугой в начале шва, расплавил металл, добавил в эту лужицу немного присадки, чтобы она непременно покрывала оба края свариваемых деталей, и без всяких выкрутасов, только вперёд маленькими шажочками — добавил-передвинул, добавил-передвинул
Фото 5.11. Уже на финишной прямой, швы стали больше напоминать «аргоновые» с характерной чешуёй. Всего-то и нужно было отказаться от манеры выводить горелкой этакие спирали, как покрытым электродом. Сто раз правы наставления и учебная картинка — покружил дугой в начале шва, расплавил металл, добавил в эту лужицу немного присадки, чтобы она непременно покрывала оба края свариваемых деталей, и без всяких выкрутасов, только вперёд маленькими шажочками — добавил-передвинул, добавил-передвинул
Рис. 5.12. Учебная картинка
Рис. 5.12. Учебная картинка
Фото 5.13. Оцинкованные вилки колёсиков подогнал к посадочным местам на тележке и приварил в нескольких точках каждую обычным ММА инвертором на открытом воздухе — окись цинка летучая и токсичная
Фото 5.13. Оцинкованные вилки колёсиков подогнал к посадочным местам на тележке и приварил в нескольких точках каждую обычным ММА инвертором на открытом воздухе — окись цинка летучая и токсичная

Надыбав по углам остатки красок в банках, смешал светло-серую ПФ-115 с чёрной, получив потребное количество и цвет «шаровый №29», отметив таким образом и день ВМФ… Покрыл своё творение в два слоя.

Фото 5.14. Сварочная установка в сборе на вольном выпасе
Фото 5.14. Сварочная установка в сборе на вольном выпасе
Фото 5.15. Пользуясь тёплой погодой, вырезал из строганной сосновой дощечки, подогнал, покрасил и установил площадку для потенциального электрического удлинителя на четыре розетки — сварочный аппарат, вероятный блок водяного охлаждения, местное освещение. Видна конструкция крепежа баллона
Фото 5.15. Пользуясь тёплой погодой, вырезал из строганной сосновой дощечки, подогнал, покрасил и установил площадку для потенциального электрического удлинителя на четыре розетки — сварочный аппарат, вероятный блок водяного охлаждения, местное освещение. Видна конструкция крепежа баллона
Фото 5.16. Один из элементов крепежа. Тяга сварена из куска шпильки М10 и подходящей крупной гайки с обточенными гранями. Слой защитного цинка в местах сварки стравил кислотой
Фото 5.16. Один из элементов крепежа. Тяга сварена из куска шпильки М10 и подходящей крупной гайки с обточенными гранями. Слой защитного цинка в местах сварки стравил кислотой
Фото 5.17. На улице, чтобы не пылить внутри, но около двери мастерской, чтобы зимой не нырять по сугробам, установил небольшое точило для заточки и правки вольфрамовых электродов. Затачивать свёрла тоже стало удобней
Фото 5.17. На улице, чтобы не пылить внутри, но около двери мастерской, чтобы зимой не нырять по сугробам, установил небольшое точило для заточки и правки вольфрамовых электродов. Затачивать свёрла тоже стало удобней

6. Итого

Сварочная установка стала удобной и мобильной, навык работы аргоновой горелкой заметно усовершенствовался. Появилась возможность легко и быстро менять горелки, а с новым увеличенным баллоном меньше оглядываться на манометр аргона. Сварочная тележка, кроме прочего, позволяет обходиться и сравнительно недлинным хоботом к горелке, меньше путаясь в проводах, шлангах и кабелях, уменьшая требования к оборудованию.

Фото 6.1. Моё самодельное приспособление для облегчения подачи присадочного прутка [1] позволяет нормально работать и с нетолстой проволокой при сварке мелочей и тонкостенных деталей. На фото — подготовка стальной омеднённой проволоки Ø 1 мм с катушки для сварки полуавтоматической. В центре — приспособление для выравнивания
Фото 6.1. Моё самодельное приспособление для облегчения подачи присадочного прутка [1] позволяет нормально работать и с нетолстой проволокой при сварке мелочей и тонкостенных деталей. На фото — подготовка стальной омеднённой проволоки Ø 1 мм с катушки для сварки полуавтоматической. В центре — приспособление для выравнивания
Фото 6.2. Шарнирная поворотная головка горелки выглядит инородно и неизящно, но чудо как хороша в работе. Включение установки педалью позволяет держать горелку удобнее, ближе к соплу, а сама миниатюрная WP-9 размерами напоминает фломастер. Педаль, однако, приходится перемещать под ногу и нащупывать, а маленькая горелка быстро нагревается
Фото 6.2. Шарнирная поворотная головка горелки выглядит инородно и неизящно, но чудо как хороша в работе. Включение установки педалью позволяет держать горелку удобнее, ближе к соплу, а сама миниатюрная WP-9 размерами напоминает фломастер. Педаль, однако, приходится перемещать под ногу и нащупывать, а маленькая горелка быстро нагревается

7. Дополнительные материалы

  1. TIG сварка в домашней мастерской. Знакомство. Конспект автора.

  2. Подборка самодельных сварочных тележек.

На благо всех разумных существ, Babay Mazay, август, 2025 г.

© 2025 ООО «МТ ФИНАНС»

Комментарии (39)


  1. uuger
    22.08.2025 09:29

    тоже в качестве хобби когда-то пробовал TIG, необходимость возни с баллоном убила это занятие на корню. кто задумывается о TIG или MIG/MAG, сразу прикиньте логистику, чтобы не было "мучительно больно"


    1. BabayMazay Автор
      22.08.2025 09:29

      Да, баллон тут -- большой и тяжёлый минус, но деваться некуда! Очень помогает доступность баллонов уменьшенных. 20 л, на мой вкус, хороший компромисс в случае сложной логистики -- всё ещё можно переносить в крепкой сумке, хорошо помещается поперёк багажника любого легкового авто, и запас аргона не такой уж мизерный.


    1. BSOZ
      22.08.2025 09:29

      От задач зависит. Нужно просто трезво оценивать потребность и взвешивать сопутствующие трудозатраты с той же заменой баллона. С TIG есть смысл сталкиваться, если необходимо более-менее регулярно её использовать. При этом это не будет экономия в цене сантиметра шва. Если нужно раз в год стальную петлю к воротам приварить — тут скорее-всего ситуация, когда и вовсе сварочный аппарат не нужен: можно MMA в аренду взять просто, не придётся целый год искать место для хранения. Следующий этап — это когда уже не одну петлю раз в год. Потом уже не только сталь, но уже и алюминий возникает где-то. И так до целого металлообрабатывающего цеха можно масштабировать. В чём нет смысла опять же, когда оборудование простаивает. Или когда баллон нужно возить на том же автомобиле, на котором детей в школу возишь.


      1. BabayMazay Автор
        22.08.2025 09:29

        Я бы ещё добавил -- в случае очень редких задач может теряться и навык, и забываться множество важных мелочей в работе. Похоже, тут как пианисту, нужны более или менее регулярные тренировки. ТИГ чудо как хорош своей универсальностью и изрядным качеством швов. Плюс, части сварочной установки, если не пижонить, доступны любителю, сравнительно просты. Да, навык непростой и придётся держать в голове много, но вот уже израсходованы первые литров 20 аргона и горелка становится всё более понятным и удобным инструментом, на швы уже приятно посмотреть, а от открывающихся возможностей захватывает дух. И это я ещё к алюминию никак не подберусь.


        1. BSOZ
          22.08.2025 09:29

          А нет мысли ещё контактную портативную освоить, которая точечная? По какой-то причине их нет в продаже, будто это удел заводов только, притом пневматические дыроколы и листогибы вполне себе есть (а далее предлагается использовать MIG, хотя результат будет значительно уступать т.к. будет наплавлен лишний металл, что требует последующей обработки). А точечная сварка для людей — это только пластины к аккумуляторам приваривать, только стационарное исполнение и мощность в пару десятков ватт. Безумно хочется попробовать сварить тонкие листы стали с заводским качеством (хотя на заводах уже на лазерную сварку активно переходят), но держать в руках самоделку, способную пустить дугу по руке при неисправности как-то пугает.


          1. uuger
            22.08.2025 09:29

            у меня tig аппарат имеет точечный режим (бесконтактный, естественно), нужно только специальную насадку на горелку, которая может опираться на свариваемый материал (или аккуратно пропилить керамику у обычной глубокой) - точки получаются не хуже контактного аппарата


          1. BabayMazay Автор
            22.08.2025 09:29

            У меня в хозяйстве есть самодельный аппарат для контактной сварки мелочей -- для своих электровакуумных экспериментов. Ничего особенного -- китайский контроллер и силовая часть на основе высоковольтного трансформатора от СВЧ печи. Не вижу особенных препятствий для изготовления более мощного варианта, например, для сварки нетолстой листовой стали, тем более что да -- компоненты пневматики для контролируемого прижима доступны, а можно обойтись и как в бытность -- рычагом. Однако, как подсказывает коллега выше, аргоновой горелкой можно делать точки ещё и лучше, а нужно для этого почти что ничего -- чуть доработать сопло или приобрести специальное за пару тысяч рублей, да приловчиться. Но есть и специальные недорогие контроллеры на Али Экспресс, для установки точных выдержки и силы тока -- подключаются вместо регулирующей педали.


            1. xSVPx
              22.08.2025 09:29

              У контактной есть всё-таки преимущества, если к примеру мелкую гайку надо к листу приварить. Сам лист остается с лицевой стороны совершенно цивильным (если верно подобрать режимы) и мастерства не требуется. Но нужна оснастка.


          1. Moog_Prodigy
            22.08.2025 09:29

            держать в руках самоделку, способную пустить дугу по руке при неисправности как-то пугает

            А это что за контактная сварка такая? В аппаратах контактной сварки либо вообще доли вольта, либо несколько вольт максимум (зато с огромным током). Дугу по руке вы не пустите с ней даже если очень захотите. Это физически нереально.


          1. xSVPx
            22.08.2025 09:29

            Точечная как-то может что-то по дуге пустить ? Там вроде напряжение единицы вольт. Тонкие листы, можнож как-раз сваркой для аккумуляторов варить, наверное.

            Я использую какой-то на котором написано, что он 840J фигачит. На 100% не пробовал, мелкие клеммы на 2-3% приваривает намертво. Китайцы утверждают, что "в импульсе" 42КВт дает. Брехня конечно, но в нём не единицы ватт точно...

            Что-то около 10кг весом.

            Провода при нажатии педали вздрагивают, страшно подумать какие там токи пробегают.


            1. Moog_Prodigy
              22.08.2025 09:29

              Очередное заблуждение, что убивает ток, вестимо. 10 мА - неотпускающий ток по ПТЭЭТБ. Однако по ней же сопротивление тела человека принято за 1 кОм. Нужно с учетом этой величины рассматривать источники питания.

              А ему вчера на голову аккумулятор упал и сломал шею. Вывод - 12в опасно, запретить!


              1. xSVPx
                22.08.2025 09:29

                А что, разве убивает не ток?

                Какой неотпускающий ток может быть у точечной сварки :)? Она варит импульсами. И очень короткими.


                1. Moog_Prodigy
                  22.08.2025 09:29

                  Убивает ток, но ток возникает по закону ома и подразумевает сопротивление. Сопротивление тела человека нормативами принято 1 кОм. Ток через тело человека по ПУЭ неотпускащий - 10 мА. И вот тут эти дебилы пропускают все вышесказанное, и агрятся на то, что установка выдает 2000 ампер. Але, недалекие! Она выдает это на считанных вольтах, при сопротивлении электрод-деталь микроомы. Пересчитайте, сколько миллиампер пройдет через человека на 3 вольтах при установленном сопротивлении.

                  Что эти дебилы делают тут? А, атмосферу. Нужно еще запугать. Но технику и образование мы не знаем, да.


    1. KonstantinC
      22.08.2025 09:29

      Сварку MMA (электродом) не каждый может освоить, чтобы получалось что-то приличное, а не "сопли" со шлаком. Для приличных швов с MMA нужна постоянная практика. У самодельщика ее (постоянной практики) в принципе не ожидается. К тому же варить тонкий металл с помощью MMA - это уже мастерство, а не любительство.

      Хотя у меня есть MMA в итоте постоянно варю MIG (полуавтоматом), т.к. полуавтоматом можно варить вообще без опыта и навык соответственно не пропадает. Варить можно практически всё - от 0,5мм (на малых токах) до ... в моем случае варил до 5мм. Качество шва не страдает. Баллон использую 10л таскать не тяжело (со временем, для того чтобы не возиться со шлангами сделал тележку). Газ (СО2, углекислота) намного доступнее аргона. Варить можно и алюминий и нержавейку. Пробовал варить без газа (проволокой с присадкой) - получается не очень.

      TIG не пробовал, но выгоды особой не вижу. Варить не так просто как полуавтоматом, а качество швов сравнимое. В конце концов можно обработать шов шлифмашиной.


      1. BabayMazay Автор
        22.08.2025 09:29

        Это да, вечный спор, что в хозяйстве нужнее, полуавтомат или аргон... Что тут скажешь! Как всегда всё зависит от задач, если это работы хозяйственные и типичные -- условные гаражные ворота с заборами и конструкции из чёрной профтрубы, то тут и думать нечего -- полуавтомат! Дёшево (углекислота), легко освоить, работа одной рукой и швы куда как культурнее чем у ММА. Да, полуавтоматом можно сваривать и нетолстую нержавейку и даже алюминий. Однако, однако -- нужно некоторое переоборудование и... всё тот же аргон! У меня потенциальные задачи чуть шире -- для своих экспериментов придётся конструировать вакуумную систему, интересно сделать некоторые варианты высоковакуумных насосов и т. д.


      1. pangolin
        22.08.2025 09:29

        Плюсую про полуавтомат, освоить можно посмотрев пару уроков на ютубе. Иногда даже красивые швы получаются. Более того, купил самый дешёвый полуавтомат, который варит порошконаполненной проволокой, портативность как у электродной сварки, не надо баллоны таскать, а для бытовых нужд по дому за глаза. И аппарат окупился уже за одну постройку навеса. Пробовал варить электродами - что-то получается, но там надо прямо набивать руку на каждый тип электродов.


        1. BabayMazay Автор
          22.08.2025 09:29

          Я аргоном тоже самостоятельно тренируюсь, ничего сложного! Перешел на него с обычного инвертора с штучными обмазанными электродами (ММА). С ними по первости приходилось здорово извернуться чтобы получить сколько-то приличные и герметичные швы, но потом набил руку и вполне прилично варил, в том числе и мощные сосуды и части, например, стационарного электролизера. Вот где аргон бы пригодился! Вот кстати, недавняя работа -- укреплял покупную уличную печь для казана железками из своего металлолома...

          На одной из железок получилось два шва -- старый, сделанный лет 13 назад -- ММА, и свежий -- ТИГ
          На одной из железок получилось два шва -- старый, сделанный лет 13 назад -- ММА, и свежий -- ТИГ

          Что-то когда-то тут было приварено, стачивать полностью поленился. Сплошные поры, смотреть страшно
          Что-то когда-то тут было приварено, стачивать полностью поленился. Сплошные поры, смотреть страшно
          И вот вам тут же ТИГ -- 50 А, сварка своим телом. Прелесть что такое, и наложен с небрежной легкостью и без всякой нервотрёпки. Так бы сам себя и обнял
          И вот вам тут же ТИГ -- 50 А, сварка своим телом. Прелесть что такое, и наложен с небрежной легкостью и без всякой нервотрёпки. Так бы сам себя и обнял


        1. BabayMazay Автор
          22.08.2025 09:29

          Да! По нашим временам, "за одну постройку навеса" пожалуй удастся окупить и аргоновую сварочную установку, по крайней мере, среднего класса -- очень уж дорогими стали наёмные рабочие.


      1. BabayMazay Автор
        22.08.2025 09:29

        Качество швов внешнее, конечно может быть сравнимо, но для случаев ответственных, важна и внутренняя структура шва, а у ТИГа она несомненно и намного выше в силу естественных причин -- дуга горит отдельно от присадочного материала, брызг и потенциальных пор нет.


        1. KonstantinC
          22.08.2025 09:29

          Здесь с Вами соглашусь. Как-то варил емкость для масла. Варил полуавтоматом, не особо аккуратно, т.к. не знал такой особенности масла, как найти любую микроскопическую пору (вода бы не прошла, а вот масло...). Потом мою "работу" переделывал опытный сварщик обычным электродом (MMA). После его работы ничего не текло.

          Думаю, если бы я варил TIGом у меня тоже бы все получилось с первого раза (масло бы не текло), ну а MIGом, как выяснилось, тоже гадо уметь варить, если варишь емкости для масла.


          1. BabayMazay Автор
            22.08.2025 09:29

            Да, с тонкими заготовками ТИГ умеет обращаться просто замечательно, особенно, если в аппарате предусмотрен импульсный режим -- это значительно более широкие регулировки вложения тепла. Виртуозы для демонстрации мастерства бывает делают аргоном герметичную ёмкость из жестянок для напитков, а алюминий в принципе металл сложный для сваривания -- не считая борьбы с окисной плёнкой, слишком текучий и хорошо проводит тепло, да ещё и толщина -- буквально фольга. Но это высший пилотаж, и, вероятно, аппарат такое осилит не всякий, а вот герметичные ёмкости из нержавейки 1...1.5 мм получается сделать чуть ли не после часика тренировки, хотя над красивыми швами ещё придётся хорошо поработать. Нержавейка вообще чудесный металл для сваривания, по крайней мере ТИГом, жаль только, что такой вредный, да и аргона требует много.


      1. DmitryOgn
        22.08.2025 09:29

        СО2 баллон еще и расходуется кратно дольше, т.к. внутри испаряющаяся жидкость, а не сжатый газ, поэтому газа на выходе (после редуктора) получается больше, чем аргона или смеси.


        1. BabayMazay Автор
          22.08.2025 09:29

          Да, это огромное преимущество СО2. Увы, ни аргон, ни кислород так удобно не сжижаются.


  1. Squoworode
    22.08.2025 09:29

    вдумчиво пройтись по сомнительным местам лепестковым кругом (ржавчина)

    По ржавчине коралловым кругом надо, он металл меньше повреждает


    1. uuger
      22.08.2025 09:29

      кстати, надо не забывать, что для чернухи и нержавейки надо иметь отдельные круги - если частички обычной стали попадают при зачистке на нержавеющую, то швы потом достаточно быстро корродируют


      1. BabayMazay Автор
        22.08.2025 09:29

        Очень, очень хорошее замечание, спасибо! Я это в принципе знаю, но из головы в суматохе иногда вылетает, да. Не только круги и наждачку, проволочные щётки для зачистки нержавейки тоже рекомендуют держать отдельные, а вольфрамовые электроды после заточки протирать чистой тряпочкой. Всё это лишний раз напоминает насколько вдумчивая и деликатная работа у хорошего сварщика! По крайней мере в ответственных случаях.


    1. BabayMazay Автор
      22.08.2025 09:29

      По ржавчине коралловым кругом надо, он металл меньше повреждает

      Понял, спасибо!


    1. ThingCrimson
      22.08.2025 09:29

      Зашёл написать про это же, но сперва почитал комментарии. Коралловый круг это просто маленькое чудо высоких технологий (наряду с меламиновой губкой). Я никогда не любил лепестковые круги для очистки от ржавчины, из-за их агрессивного съёма — предпочитал дольше повозиться проволочными. Но с тех пор, как попробовал коралловые, вопрос «чем очищать» больше не стоит.


      1. BabayMazay Автор
        22.08.2025 09:29

        Спасибо, при случае полюбопытствую!


  1. vesowoma
    22.08.2025 09:29

    Как колеса тележки, тем более груженой, ездят по грунту? Неужели не садится тележка "на брюхо"?


    1. BabayMazay Автор
      22.08.2025 09:29

      Оказалось что неплохо! Но колёсики не самые маленькие -- 100 мм диаметром и 25 шириной. Даже с учётом поверхности типа "условный газон". Само конечно не катается, но двумя руками и с некоторым усилием -- проходимо вполне. Баллон однако -- половинка от стандартного. Около 40 кг в снаряженном состоянии, с большим было бы сложнее.


      1. xSVPx
        22.08.2025 09:29

        40 - это уже далеко за пределами гигиенической нормы. А из композитов и легких их не бывает ?

        У меня обычные 10л, но пара. Чтоб по одному поднимать-носить.


        1. BabayMazay Автор
          22.08.2025 09:29

          А нет, пардон. Сунулся в описание -- 22.5 кг пустой, плюс газ, плюс колпак или редуктор со всеми причиндалами. Далеко носить в руках уже тяжеловато, лучше бы приспособить или сделать какую тележку, но переставлять, грузить -- проще простого. Хотя мне кажется, что в магазинном описании ошибка -- по ощущениям тяжелее. Завтра пороюсь, найду паспорт.


          1. vesowoma
            22.08.2025 09:29

            27,5...28 кг такой должен быть, в зависимости от обвязки. Я такой примерно (пустой) носил в спортивной сумке, через плечо, на зимний полушубок вполне терпимо. Особенно запомнилось как меня (а я далеко не "качок") в тамбуре электрички захотел подвинуть какой-то парень. Законы физики оставили его на платформе )


            1. BabayMazay Автор
              22.08.2025 09:29

              Мне пока что удаётся возить свой автотранспортом, но в случае каких перебоев, подумывал о специальной тележке -- колёсики доступны в широком ассортименте, работать с профтрубой теперь получается хорошо. Сам баллон сунуть в чехол, чтобы не нервировать граждан в общественном транспорте этакой авиабомбой, чехол можно дополнительно оформить какими ни будь зайчиками-божьими коровками. Сейчас переношу свои баллоны в туристическом 60л рюкзаке -- на спине 20 л тяжело и неудобно, держа за лямки как за ручки или на одном плече, вполне прилично. К слову, нарыл паспорт от своего 20-л ТГС -- оказалось, что вес заполнить поленились, бездельники.

              Масса баллона, как ни странно, графа заполняемая, видимо паспорт для нескольких исполнений, а может быть у литых заготовок вес может заметно отличаться
              Масса баллона, как ни странно, графа заполняемая, видимо паспорт для нескольких исполнений, а может быть у литых заготовок вес может заметно отличаться


  1. Nikonor99
    22.08.2025 09:29

    Поздравляю!

    У самого тиг дома стоит.

    Так, варю по мелочи периодически


    1. BabayMazay Автор
      22.08.2025 09:29

      Спасибо, аналогично! -- работа ТИГом пока не стала рутиной -- сейчас это какой-то праздник! : )


  1. GidraVydra
    22.08.2025 09:29

    Что-то вы не то с паронитовыми прокладками делаете, в норме они не текут.


    1. BabayMazay Автор
      22.08.2025 09:29

      Добрый вечер! Вообще-то да, паронит, хотя и не всякий, если мне не изменяет память, допускается даже для кислорода высокого давления. Может быть мой сорт какой-то бракованный или неудачный, а эти готовые прокладки достались по случаю и как-то подозрительно дёшево.