Последнее время на Хабре стало модным разбирать российские радиоэлектронные изделия. Большой скандал устроил @STripleразобрав счетчики от Энергомеры и Нартиса в надежде найти там российские микросхемы, а вместо этого нашел множество китайских микросхем, выдаваемых за российские. В ответ пользователь @Nemilandr(который и по нику и по факту не имеет никакого отношения к компании Миландр) разобрал счетчики НПО Мир, МИРТЕК и МилурИС (дочернее предприятие Миландр) пытаясь доказать, что и в них нет российских микросхем. В отличии от первых случаев, когда в счетчиках находили де-юре российские микросхемы (включенные в реестр российской промышленной продукции), а по факту они оказались перемаркированными импортными микросхемами, то во втором случае в счетчиках НПО Мир и МИРТЕК не нашли даже их. И только в счетчике МилурИС нашлись российские микросхемы, отечественность которых подтверждается не только записями в реестр и маркировкой, но также русскоязычной ерратой (являюсь сотрудником Миландра и половина записей в еррату плод моих рук - сначала как виновника самих косяков в кристалле, а потом и как автора документа их описывающего). К сожалению у читателей статьи написанной @Nemilandrвозникло несколько ошибочных заблуждений, и цель его статьи были именно эти заблуждения:
- во-первых, что его статья написана Миландром,
- во-вторых, что в России все обманывают, кроме техногиков типа МилурИСа.
Если первое заблуждение я могу опровергнуть только силой своего слова, то для разоблачения второго заблуждения придется разбираться более глубоко. И этому будет посвящена эта статья.
Начнем с фактов изложенных в статье @Nemilandrв которой утверждается, что якобы счетчик МИРТЕК-32-РУ-D37-1, включенный в реестр под номером 10585417 и набравший 105 баллов, фактически не содержит никаких отечественных компонент и не мог бы набрать вышеуказанных баллов, что и подтверждают разбором счетчика МИРТЕК-32-РУ-D37-A1R1-230-5-100A-T-RS485-MOD-P2-HKLMOQ2V4-D.
МИРТЕК-32-РУ-D37-1 - название счетчика в реестре
МИРТЕК-32-РУ-D37-A1R1-230-5-100A-T-RS485-MOD-P2-HKLMOQ2V4-D - название разбираемого в статье счетчика
Что же означают все эти символы в названии? Что означает символ "-1" из названия счетчика из реестра. И что означает "-A1R1" в названии разбираемого @Nemilandrобразца? Ответ на этот вопрос можно найти в Руководстве по эксплуатации на счетчики МИРТЕК-32-РУ.
Как мы видим, что 3 позиция на в названии обозначает модификацию счетчика.
Таким образом, в статье разбирается вариант счетчика, в названии которого не указан номер модификации - базовая модель. Но при этом в реестр внесен вариант счетчика с номером "-1" - т.е. 1 модификация. И МИРТЕК включил в реестр именно модификацию, как соответствующую требованиям 719 ПП РФ. Проще говоря счетчики МИРТЕК-32-РУ-D37 у которых на 3 позиции в названии стоит цифра "-1" соответствуют требованиям 719 ПП РФ и если кто-то хочет поискать отечественные микросхемы, то их искать нужно в счетчике с этой модификацией.
Автор взявший ник @Nemilandrизвестен в тесном кругу разработчиков счетчиков, хотя и хочет остаться на Хабре инкогнито, на самом деле конечно же знает о правилах именования принятых в МИРТЕКе. И чтобы окончательно не потерять лицо среди коллег сделал сноску:
На сайте Реестра счетчик называется МИРТЕК-32-РУ-D37-1, но на фото у него маркировка как на счетчике, который мы разобрали, т.е. МИРТЕК-32-РУ-D37-A1R1-230-5-100A-T-RS485-MOD-P2-HKLMOQ2V4-D.
Тут я вынужден признать, действительно автор подловил МИРТЕК, так как в качестве фотографии на ГИСП действительно была загружена фотография базовой модели (без кода модификации "-1", а сами корпуса у модификаций одинаковые). И в подтверждение своих слов могу привести фотографию "-2" модификации счетчика в таком же корпусе, которая есть под рукой. И номер модификации выгравирован на счетчике. Это модификация "-2" так же внесена в реестр с номером 10634655
И в ней действительно имеются отечественные микросхемы, например, с модными нынче RISC-V.
MDR1206FI
Или вот такие LDO от Микрона.
А вот это отечественный датчики магнитного поля
даже собственные трансформаторы
Таким образом, пользуясь оплошностью с загруженной на ГИСП фотографией @Nemilandr и выстроил нужную ему картинку и преднамеренно ввел читателей в заблуждение.
Многим покажется, что такой способ отличать варианты исполнения счетчика с отечественными микросхемами от варианта без отечественных микросхем явно имеет недостатки. Я и сам считаю, что это неправильно и продукция внесенная в реестр должна иметь в названии более существенные отличия, а не только один символ из 14. Но давайте посмотрим тогда как именуются счетчики у оппонентов, может они изобрели более прогрессивный способ именования? Вот, например, письмо от АО "Энергомера" по их способу именования.
Что бы разобраться, что означают те или иные символы в названии Энергомеры обратимся к их документации, например Описание типа счетчиков СЕ207 и Описание типа счетчиков СЕ208.
Расшифровка для СЕ207 серии счетчиков
Расшифровка для СЕ208 серии счетчиков
Найти какую либо систему в приведенной в письме таблице я не смог. Например, если предположить, что например серия CE207 - на отечественных микросхемах, то это не так. Эта серия есть и на импортной ЭКБ. Если предположить, что это зависит от типа корпуса, то тоже нет. Например R7 корпус есть и там и там. И так по всем позициям. Была надежда что это кодируется прописными "d" или заглавная "D" в "SPDS". Но проблема в том, что на самом счетчике маркировка "SPDs" или "SPds" отсутствует и варианты с заглавными и строчными буквами есть в обоих столбцах таблицы. Так что узнать о том, в каких вариантах счетчиков есть отечественные микросхемы, а в каких нет, можно только из таблицы из письма Энергомеры. Поэтому было бы очень хорошо, что бы Минпромторг разработал единые для всех правила маркировки продукции, которая соответствует требованиям отечественности.
P.S. Кстати в таблице Энергомеры мы нашли ошибку. Счетчик из первой статьи @STriple СЕ207 R7.849.2.OG.QUVLF GS01 по этой таблице содержит отечественные микросхемы.
И действительно в нем нашли псевдоотечествевнную микросхему GSN2516Y от ДжиЭСнанотех, и формально она там есть. Но вот беда, эта микросхема уже исключена из реестра. И пора Энергомере начать переписывать табличку ...
Комментарии (15)
sim2q
25.08.2025 12:47даже собственные трансформаторы
ну это уж точно вручную можно сделать, обычно там
чем больше тем лучшепорядка 1000 витков на железном кольце:)
0mogol0
25.08.2025 12:47и тут возникает логичный вопрос, что в конкурсах должны участвовать и потом поставляться только счётчики с российскими компонентами, которые набрали сколько-то там баллов за локализацию, вот интересно, а все ли "нужные" буквы на месте у тех счётчиков, что установлены по этим конкурсам?
grokinn
25.08.2025 12:47Выходит так, что производителям счетчиков вообще проще действовать как НПО МИР, которое не включило в реестр никакого нейминга кроме "С-07", а теперь, наверное, тоже может писать письма с перечнями с иностранной элементной базой. Только заказчикам от этого не легче, ведь они обязаны руководствоваться исключительно реестровым номером при определении страны происхождения товара.
AKudinov
25.08.2025 12:47А я вот сходил по ссылке из статьи в запись реестра про микросхему флэш-памяти. И что мне бросилось в глаза, очень характерное:
Что реестр никакой технической пользы не несёт, раз для флэши у него в характеристиках указаны только размеры и напряжение питания. Вот почему? Почему вот так-то?
Меня в детстве потрясло: открыл заводскую коробку с микросхемами ОУ (кажется, К140УД7), и там лежал паспорт. Я в нём надеялся прочитать что-нибудь про то, как эта микросхема работает (не было тогда datasheets, надо было где-то книжку-справочник искать/доставать, в которой собраны описания микросхем). А на том листочке указан диапазон рабочих температур, масса микросхемы и содержание драг.металлов. Видимо, реестр несёт тяжёлое наследие тех времён.
jaha33
25.08.2025 12:47Там же в самом описании, условно brief data есть:
Микросхему памяти NOR Flash с возможностью использования в качестве запоминающего элемента в компактных устройствах, имеющих ограничения по потребляемой мощности. Микросхема обеспечивает возможность записи и хранения до 2 Мбайт данных страницами по 256 байт, с количеством P/E циклов (запись, стирание) не менее 100 тыс., поддержку режимов Standard SPI и высокоскоростных Dual/Quad SPI со скоростями передачи данных до 50 Мбайт/сек.
ioccy
Счетчиковые войны продолжаются. Где там у меня попкорн?
jaha33
У миландра KPI просто горит, вот и наводят суету. Про свою память почему то скромно умолчали. Насколько мне известно в РФ в целом нет возможности разрабатывать и производить flash, откуда у них "своя" - непонятно)
Российский завод выходит на производство 1 млн чипов в месяц за счет авиации и «умных» электросчетчиков - CNews
Sergei2405 Автор
На одной из фотографий видна микросхема памяти. И к сожалению это не наша Flash...
jaha33
Вы от вопроса уклонились.
В предыдущих разборах появлялись люди, явно приближенные к проектированию и производству микросхем, и они утверждают что в РФ в целом невозможно ни производить флеш, ни проектировать.
Откуда у вас "ваша"? Как в внешняя, так и в контроллере
Lampadov
Flash-память является таким же IP-блоком, как и все остальные блоки по типу USB, SPI, UART и пр., соответственно, можно сделать ставку на одного из таких разработчиков и лицензировать блок памяти под собственные разработки (такой IP-блок будет заточен под определенную технологию) - проектировать ячейки памяти, схемы управления и прочие составляющие с нуля дорого и в масштабах бурного развития микроэлектроники неэффективно. Фактически, купив такую библиотеку, разработчик имеет на руках хорошо проверенный кирпич, из которого он может построить целый дом, где важно понимать, что уже эта постройка дома - процесс аналогично сложный и трудоемкий, но он решаем российскими разработчиками.
jaha33
Чем это отличается от того чем занимался GS Nanotech?
Что тут, что там покупной черный ящик, просто GS Nanotech удачно запалили с маркировкой, а Миландр в виду более глубоких знаний все своевременно подтер?
Lampadov
Миландр честно делает свои кристаллы, то есть проходит полный технологический маршрут именно разработки: когда всё начинается с поведенческой модели, содержащей логику работы, которая трансформируется в транзисторную цепочку (или нэтлист), затем разработчиками эти транзисторы превращаются в общую топологию кристалла (слои материалов, чтобы реализовать на кристаллу ту самую заложенную в ТЗ транзисторную логику). Топология уже передается на фабрику, которая может по слоям выложить этот пирог и приготовить микросхему. Такой подход к разработке, когда у дизайн-центра нет своих мощностей для производства кристальных пирогов, называется работой фаблесс - производство передается различным фаундри по типу TSMC. По фаблесс работают Apple, AMD и пр. Комментировать, что делает GS Nanotech, лишено какого-либо смысла, поскольку взять чужую микросхему и сделать перемаркировку - задача нетрудная.
jaha33
Почему бессмысленно?
У них работало производство, точнее реальное корпусирование на территории РФ, это уже что то. При этом производители счетчиков эту микросхему применяли, т.е. она по цене была плюс минус ок.
Как я понял Миландр делает микросхемы не в РФ. Не исключено что в тех же цехах, где делаются Winbond и Vango, и раз их так не хотят применять счетчики, цена там ниразу не ок.
Это же сюр. Своему (хоть какому то) производству поднасрали, а сами все делают у Китайских товарищей.
Тогда надо не только счётчики так ковырять, но и менять подход к ценообразованию микросхем второго уровня. Раз микросхемы делают в Китае, то почему конские ценники?
Может со стороны государства для второго уровня надо регулировать верхний ценовой лимит или вводить "утильсбор". Если внутри половина микросхемы покупной черный ящик и делают ее в Китае, будте любезны часть прибыли в условный фонд развития микроэлектроники или сразу Микрону.
Ну или должна быть какая то формула ценообразования в зависимости от "российскости"
Lampus
Нет, не таким же. Между IP-блоком Flash и условным UART разница кардинальная.
Первый интегрируется исключительно на фабрике (этот процесс чаще всего называется "IP Merge"). При этом свой блок Flash вы разработать не можете, в PDK вам банально не доступны необходимые слои для формирования плавающего затвора.
А условный UART синтезируется на базе библиотеки стандартных цифровых ячеек самим потребителем IP из RTL. Если UART поставляется в незакодированном виде, то его даже можно подправить под свои нужды (если лицензия это не запрещает).
Вот RTL цифрового контроллера обёрнутого вокруг этого IP блока, как правило, уже разрабатывается самостоятельно. Условно говоря, если вы хотите Flash с QSPI интерфейсом, то вот эту обёртку реализующую QSPI вы пишите сами, ну и синтезируете сами. Ещё вам понадобится пачка дополнительных блоков, типа PoR, RC-генератора и прочего.
Т.е. разработать свою микросхему Flash с выбранным интерфейсом вы всё же можете, это тоже вполне себе полноценная и достаточно сложная разработка.
Разработать вы не можете именно современный IP блок Flash памяти. Есть обходные варианты нагородить блок Flash на General Purpose CMOS процессе, но такие поделки медленные и с кучей проблем.
Lampus
Если вдруг кому интересно про "обходные варианты", речь про то, что обычно называют "Single-poly Flash". При желании можно найти профильные статьи по теме. Например, https://ieeexplore.ieee.org/document/6918412