Привет, Хабр!
Как то я видел мучения электриков при расчётах — сам поискал несколько сайтов с калькуляторами половина не работает а другая непонятно откуда берут данные и да я вообще не электрик но суммируя всё это — решил сделать свой интрумент единный HTML файл — без регистрации — смс и тд — так на свет появился ElectroKit и выложил его на Хабр и текст писал с помощью ИИ за что справедливо был помечен как «Сгенерировано». Но инструмент получил 11 тысяч просмотров, 64 закладки и 22 комментария. И вот комментарии оказались интереснее всего, благодаря комментариям вышел в свет ElectroKit 2.0
GitHub проекта: https://github.com/DarkenAmber/electrokit
Онлайн‑версия ElectroKit: https://darkenamber.github.io/electrokit/
Особенно запомнились такие логины как PMA,DGN(к сожалению я всех не помню но огромное спасибо) написали следующее: автоматов менее чем C16 не бывает? Зачем на освещение 360 Вт ставить C16? Почему нет классов B и C? Почему общее УЗО на 30мА как в мокрой зоне?
Следом ещё один: про духовой шкаф на 2.5мм², это неверно, минимум 4мм², а в новостройках часто и 6мм² на совмещённую плиту.
Был ещё кто‑то с более жёстким: в текущем исполнении инструмент скорее вреден и он даёт рекомендации людям которые не могут их проверить и рекомендации неверные. Сначала было неприятно это читать, потом я понял, что автор прав.
Было очень много замечаний и я увидел что мой инструмент реально работает не совсем правильно и я был рад получить реальные фидбэк от реальных людей знающий своё дело
Моя главная ошибка это — логика выбора автомата, я подбирал автомат по нагрузке, а кабель по автомату. Это логика перевернутая. В ПУЭ правильно наоборот: сначала выбирается кабель с нужным допустимым током а потом автомат и его номинал не должен превышать допустимый ток кабеля и из — за этого на кабель 2.5мм² мог встать автомат C25 и это уже реальный риск.
Мокрые зоны — интрумент одновременно ставил УЗО на зоны и дифф за ним и это противоречие — либо одно либо другое
Противопожарное УЗО — 100мА стояло по умолчанию. Несколько человек объяснили: без реле напряжения и УЗИП это создаёт иллюзию защиты, а не реальную.
Духовой шкаф на 2.5мм². По нормам и реальной практике это минимум 4мм².
Что переделал
Логику кабель — автомат переписал полностью. В данный момент ток нагрузки определяет автомат, автомат определяет минимальное сечение кабеля. 2.5мм² — максимум C16, 4.0мм² максимум C25, 6.0мм² — максимум C32. Таблица из ПУЭ 1.3.4, одиночная прокладка в воздухе при +25°C а это явно написано в интерфейсе.
Коэффициент 1.25 для выделенных линий теперь применяется только к выбору сечения кабеля, но не поднимает номинал автомата. Варочная 5 кВт — автомат C25, кабель 6мм². Раньше выходило C32 и это было лишним.
Духовой шкаф минимум 4мм² независимо от расчётного тока. Варочная панель тоже 4мм². Комбо плита плюс духовка на 6мм².
-
Мокрые зоны, добавил выбор схем А и Б.
Схема А: дифавтомат на каждую линию, срабатывание гасит одну линию. По умолчанию схема А она понятнее для новичков.
Схема Б: одно УЗО на зону плюс обычные автоматы, дешевле при двух и более линиях.
Ванная и душ теперь 10мА а кухня и санузел это 30мА. Номинал УЗО считается по сумме токов линий за ним.
Противопожарное УЗО убрал из дефолтной схемы. Теперь это галочка в настройках с объяснением что без реле напряжения и УЗИП смысла в нём мало.
Розетка в ванной теперь 1500 Вт, фен это реальность, а не 200 Вт как было.
Коэффициент спроса Kd теперь показан явно в таблице и суммарная мощность умножается на 0.7 для квартиры, результат виден сразу.
ElectroKit 2.0 всё ещё сырой и нет рассчёта трёхфазного режима для частных домов а это очень важно и из за этого буду работать в этом направлении
В планах мобильная версия для Андроид(для IOS в данный момент не рассматривается) + трёхфазный режим и учёт типа прокладки кабеля и тд
Каждый комментарий и замечания от вас — это огромный плюс для улучшения данного тула, Если видите ошибку или неточность то просьба пишите, буду исправлять. Именно так первая версия стала второй. Большое спасибо всем за внимание
Обновление
Что я смог обновить и добавить в новую версию
Режим АВТО/МАНУАЛ, в таблице результатов, переключатель виден сразу после расчёта. В мануале сечение и автомат редактируются вручную, нарушения ПУЭ подсвечиваются красным.
Духовой шкаф с вилкой, новый тип Духовой шкаф (вилка — розетка). Идёт в розеточную группу, 2.5мм² + C16
Минимум C16 для выделенных линий. Добавлен практический минимум C16.
Минимум 16А для УЗО зоны. УЗО 10А не существует в стандартном ряду
Добавил поддержку трёхфазной сети 400/230В. Выбираете тип сети в карточке объекта, добавляете комнаты как обычно и он сам распределяет группы по фазам L1/L2/L3 и показывает баланс нагрузки.
Комментарии (31)
fndrey357
27.06.2026 11:07
10а автомат на стиральную машину.
DarkenAmber Автор
27.06.2026 11:07Согласен, C10 на стиралку и УЗО 10А на розетки ванной это баги которые я обязательно исправлю а вот Розетки коридора без УЗО/ДИФа то коридор сухая зона, это правильно по логике и ПУЭ не требует УЗО для сухих зон. Благодаря таким как вы я могу фиксит баги, спасибо большое за информацию
Nik156
27.06.2026 11:07Автор, может не надо Вам всё это..? Люди годами учатся, а Вы думаете на коленке всё это в программу собрать...
Очень много чего не понимаете, и столько читателей вводите в заблуждение. Теория это одно, Вас поправляют практики, но у каждого практика своя. Те же АВДТ бывают типа А и АС, в зависимости от типа тока утечки, но это, увы, не учитывается и потом люди удивляются, а почему стиралка с инвертором током щиплет, а АВДТ не отрабатывает. Также многие электрики "забывают" защищать слаботочные линии автоматами типа DC... Ну там же всего 12/24/48 В... Что может случиться... В-общем, очень много тонкостей в этом деле
zamboga
27.06.2026 11:07Абсолютно согласен и поддерживаю.
4мм2 на духовку — маркер непригодности инструмента.
Автоматы с твх "C" — маркер.
От "противопожарное" УЗО меня давно воротит, кто-то первый начал так называть, и все подхватили. Тоже маркер. Итд.
Действительно, мелочей и тонкостей много. Автор в начале пути в нише электрики, я сам совершал подобные ошибки сто лет назад, когда начинал (и уже давно завязал и вернулся в it). В общем, "за изобретение пять, а по предмету — неуд")
DarkenAmber Автор
27.06.2026 11:07Спасибо за оценку - если есть конкретное замечание то с огромным удовольствием разберу, тонкостей много и часть решений взята из типовых рекомендаций а не из практики.Я сразу написал что не элекрик и ещё есть режим мануал и там можно вручную под нужды менять кабель и атомат, благодаря таким замечаниям инструмент обновлялся несколько раз
VIVAKO
27.06.2026 11:07А можно вопрос. УЗО для предотвращения пожаров как можно назвать? Чтобы не воротило.
Void-Cowboy
27.06.2026 11:07а ссылка где?
с удовольсвием бы потыкал посмотрел - если оно дейсвительно работает как заявлено то это манна небесная. При сборке больших шкафов сложнее всего все в голове держать, а тут просто уже калькулятор - прикинул какие нужны провода адальше уже оно само, красота просто.
Но вообще лучше бы такое вынести одним файлом как цеопка правил, чтобы кто угодно мог себе затянуть потом. Я знаю что есть документы, нормативы и тд но в них черт ногу сломит а еще производители любят подкручивать факты под себя из-за чего еше сильнее путаешся ху-из-ху.Ни разу за всю жизнь не встречал нормального КРАТКОГО и без воы правила как подбирать автоматы под какой кабель и в каком порядке клеить все эти цепочки дифов/узо/грозозащиты.
DarkenAmber Автор
27.06.2026 11:07GitHub проекта: https://github.com/DarkenAmber/electrokitОнлайн-версия ElectroKit: https://darkenamber.github.io/electrokit/
продукт ещё сырой и будут обновления и фиксы багов такие как к примеру "C10 на стиралку и УЗО 10А на розетки ванной " будет и мобильная версия на андроид - так что пользуйтесь всё бесплатно оффлайн без регистации смс и тд - ноглавное можете дать фидбэк я просмотрю и пофиксю баги - спасибо
DarkenAmber Автор
27.06.2026 11:07Вы правы - инструмент не заменяет электрика и об этом написано в дисклеймере. Но если он помогает человеку прийти к электрику с пониманием что ему нужно то это уже польза.
Про слаботочку и DC, согласен, это отдельная тема которую инструмент не охватывает и не претендует.
DarkenAmber Автор
27.06.2026 11:07Минимум 4мм² только для выделенной линии то встроенная духовка без вилки, прямо в щиток. Духовка с вилкой в розетку то это розеточная группа, 2.5мм² + C16, всё верно
olartamonov
27.06.2026 11:07Господи.
Коротко: это не должно существовать.
Любая инженерная наука подразумевает в первую очередь понимание происходящих процессов и предпосылок для принятия тех или иных решений.
А это — безграмотный калькулятор вида «жамки кнопку, получи какой-то результат», написанный столь же безграмотным в области автором по мотивам того, что ему где-то в комментариях неизвестно кто напел. Который в силу своей некомпетентности даже не понимает, что он творит, считая, что помогает людям.
Это даже не «иишечка ответила», это хуже.
P.S. Отдельно интересно в очередной раз смотреть, как именно сломана для таких случаев карма на Хабре: для получению плюсов достаточно написать «в высшей степени научно» выглядящую статью, находящуюся при этом за пределами базовой компетенции основной массы читателей. Ну в принципе да, развлекательный ресурс — «я в этом не разбираюсь, но прикольно, плюсану».
BOOTor
27.06.2026 11:07Кто бы что ни говорил - а мне нравится утилита, спасибо)
Обнаружил глюк. В Гостиной по умолчанию свет (точки) и розетки. Добавляю в Гостиную телевизор, по умолчанию добавляются розетки третьими. Меняю из выпадающего списка на Телевизор - меняется первый Свет на телевизор, а последние розетки как были так и остались... Надеюсь, оперативно поправите)BOOTor
27.06.2026 11:07Любые добавляемые приборы не редактируются. Розетки безальтернативно...
DarkenAmber Автор
27.06.2026 11:07Здравствуйте
Огромное спасибо - я уже обновил и добавл функцию трехфазника и пожалуйста обратите внимание на то что тип системы заземления (TN-C-S, TN-S, TT) инструментом не рассчитываются, результаты не являются проектной документацией.
BOOTor
27.06.2026 11:07Но как по мне, неплохо было бы обычные потребители через групповые УЗО ставить с автоматами, а мокрые и кухню - только дифами...
Erop22
27.06.2026 11:07Как по мне – норм идея. Пожалуй, только название другое придумать – чтобы у "тру-электриков" поменьше подгорало. Что-то вроде "блокнот/смета для электрики".
А по собственно продукту. Имхо, вообще неважно, плита ли, лампочка или что там ещё. Автомат "защищает" провод и только его, ничего больше. Соответственно, человек сам выбирает сколько линий и куда ему прокинуть. УЗО защищает от утечек, можно защитить сразу несколько линий. И да, то самоепротивопожарноеселективное УЗО не просто не бесполезно без реле напряжения и УЗИП, оно с ними вообще никак не связано, это принципиально разные устройства (и вот УЗИП в квартиру обычному человеку ставить абсолютно незачем – просто выкинутые деньги). Ну и да, современные микроконтроллерные автоматы защиты отлично справляются и с защитой от пере(- и недо)напряжения, и с утечками, и с контролем тока. Включая китайские (чтобы там не кричали яжэлектрики, которые "только ABB и Legrand, Sсhneider – для нищебродов"). Если заглянуть в щит любого дома, то в 90% случаев там только боль и кровь из глаз. Хотя делали это те самые электрики с допусками и стажем. Сорян, отвлёкся..
Это я к чему всё? Имхо, не должна эта тулза ничего ни за кого рассчитывать. Будет достаточно просто разбивки по комнатам и линиям и возможностью "коммутации" в шкафу. С необходимостью самостоятельного выбора и кабеля, и устройств защиты, и их номиналов. С удобным подсчётом по количеству, метражу, монтажу и бабулькам. Максимум – добавить подсказки / типовые шаблоны для комнат. Тогда и нуб не накосячит (потому что порог вхождения выше нулевого), и у профи не будет удобный инструмент (чтобы как раз вместо Excel'я). Ну и в идеале – прям визуализация щита с возможностью двигать и коммутировать модули.
P.s. Признаюсь, была мыслишка навайбкодить нечто подобное, но природная лень взяла своё. Надеюсь, ваша [лень] проиграет. Ну и удачи в развитии продукта, пусть он найдёт своего потребителя. И безопасных всем контактов, конечно!
Pavlitko
27.06.2026 11:07Было бы странно, если б не нашлись тру-электрики, которых коробило от новичков, лезущих в их стихию. Проект полезный - в первую очередь для самого автора, так и для любопытствующих околотемников.
Freeman_RU
Это кто вам интересно сказал, что не верно? В паспорт шкафа заглянуть кому-то лень? У них у половины мощность порядка 3квт (и это если врубит гриль и на полную духовку) и обычная вилка, в вилке, внезапно, 2.5мм². Вообще рассчитывать от "прибора" это как средняя температура по больнице (в морге труп, в отделении лихорадочный, средняя 36.6). Смотрим в паспорт, и по нему делаем расчёт.
DarkenAmber Автор
Справедливое замечание паспорт прибора первичен, и духовка 3кВт с родной вилкой 2.5мм² это норма. Минимум 4мм² в инструменте, это я перестраховался для встроенных духовок без вилки (прямое подключение) и комбо-плит где мощность выше. Я учту ваше замечание и добавлю возможность ввода произвольной мощности для духовки. Спасибо
zamboga
Для бытовой духовки необходимо и достаточно 2,5мм2 и 16А, все бытовые духовки с обычной вилкой, и потребляют 3-3,5кВт.
16A x 230в = 3680 Вт, а если вспомнить, что у автоматических выключателей есть "волшебные " коэффициенты 1,13 ("гарантированный ток НЕ отключения") и 1,45 ("гарантированный ток отключения "), то узнаем, что автомат на 16А спокойно пропустит через себя до 4,158кВт (3,68 x 1,13).
И напоследок. Попробуйте хоть раз 4мм2 в розетке расключить, а потом предлагайте на бытовые духовки с обычной вилкой 4мм2 прокладывать)
VIVAKO
Продал квартиру, просто помер - родня въехала. Твой шкаф на помойку, а купят из той, второй половины, у которой больше 3 кВт. Менять проводку? И еще. Программа для всех. У многих электрики купят кабель ТУ, о них тоже неплохо бы помнить. В общем 4 кв - то, что надо.
DarkenAmber Автор
Продали квартиру, новый хозяин купил духовку помощнее и встречайте, 2.5мм² горит. Про кабель по ТУ вообще отдельная история. Убедили, 4мм² остаётся. спасибо)
khimick
а как вы засовываете 4мм2 в обычную розетку? если прямо вот сейчас духовка с нормальной вилкой?
Merced
Зачем кому-то думать о проводке в проданной квартире ? Проводку в свою квартиру, раз уж делается самостоятельно, нужно выбирать под свои потребности. Если я понимаю что мне нужна духовка на 3кв мощности и больше ставить точно не буду, то можно сэкономить на кабеле, если допускаю что в последствии могу поставить что-то мощнее, то можно кабель с запасом взять. Но я не буду брать кабель исходя из мысли, что когда продам кв, новым владельцам не придется проводку переделывать. Поэтому логичнее добавить (оставить) возможность выбора исходя из требуемой мощности.
Freeman_RU
Пошёл посмотрел - из 970 духовок фильтр "до 3500" выдал 932. Так что про 50% я сам себя обманул. Опять эе автомат на 16А. Но в любом случае считать надо от паспорта, а не "вдруг что"
xirahai
К вопросу розетки для фена, из практических экспериментов. Как-то на работе гонял пару часов установку с однофазным питанием, ток потребления около 12А. Подключил гостовским (ТУшные не применяем) одножильным кабелем 0.75 кв. мм длиной больше десятка метров - так получилось, другого не было под рукой. Кабель конечно грелся, но не так чтобы совсем критично. Понятно что 24/7 он бы долго не протянул, да и при закрытой прокладке в стене охлаждение кабеля хуже. Я не агитирую делать проводку кабелем 0.75, но принцип разумной достаточности надо держать в голове. Бытовые однофазные розетки рассчитаны на ток до 16А, поэтому 2.5 квадрата хватит с большим запасом. А уж для фена достаточно 1.5 кв. мм. так как он работает кратковременно.
VIVAKO
Вдогонку. По поводу статьи. Противопожарное УЗО не дает случиться загоранию, ограничивая возможную энергию утечки. Применение обосновано вполне серьезными исследованиями противопожарных структур и статистикой. Ну и в 123м законе прописано обязательное применение.