Дисклеймер: все события основаны на реальном кейсе борьбы за гарантийный ремонт топового железа в СЦ DNS. Диалоги воспроизведены по памяти, максимально близко к оригиналу, технический абсурд передан без приукрашиваний. Авторское настроение: «мне не смешно».
Отдельно хочу подчеркнуть: к сотрудникам магазина в ТЦ «Мир» (Проспект Октября, 4/1) у меня нет никаких претензий. Там все три заявления приняли спокойно, внимательно проверили формулировки, уточнили нюансы там, где действительно было что уточнить — в общем, отработали именно так, как должен работать нормальный приём документов. Вся эта история — исключительно к сервисному центру на Бакалинской и к конкретному мастеру, который эти два часа звонил, троттлил и сбрасывал трубку.
Представьте ситуацию: вы покупаете бескомпромиссную рабочую станцию. Вся система в сборе приобретается в DNS, там же заказывается сборка. Всё официально и находится на гарантии, кроме одной детали — процессора. Он шёл как OEM, и его годовая гарантия уже благополучно истекла, в то время как на остальные ключевые компоненты (включая дорогущую RTX 4090) гарантия продолжает действовать. Запомните этот факт — вокруг него СЦ построит свою главную защитную стратегию.
В один прекрасный день ваша ультимативная машина превращается в генератор бесконечных аппаратных ошибок шины данных, а мастера из сервисного центра выдвигают техническую гипотезу, достойную Шнобелевской премии по физике. Они заявляют, что пробой PCIe произошёл из‑за троттлинга процессора, который таким образом «убивает» видеокарту. Такое невозможно придумать самому без использования тяжёлых веществ (которые автор статьи категорически осуждает).
В этой статье разберём, почему «волосатый бублик» бессилен против стека ИИ, как контроллер памяти GPU тихо умирает под CUDA‑нагрузкой, и как разворачивался этот комедийный баттл с СЦ DNS.
Заказ-наряд
Рис 1. Заказ‑наряд DNS
Железо и эволюция задач: От Докера к Flux
Системный блок собирался силами специалистов самого магазина DNS из следующих комплектующих:
Материнская плата: MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI
Процессор: Intel Core i9-12900K OEM (гарантия 1 год, которая уже кончилась)
Кулер для процессора: DEEPCOOL AK620 ZERO DARK [R‑AK620-BKNNMT‑G-1] чёрный
Видеокарта: GIGABYTE GeForce RTX 4090 GAMING OC [GV‑N4090GAMING OC-24GD]
Оперативная память: ADATA XPG Lancer [AX5U5600C3632G‑DCLABK] 64 ГБ
Накопитель: 2000 ГБ M.2 NVMe ADATA LEGEND 960 MAX [ALEG-960M-2TCS]
Блок питания: Thermaltake Toughpower GF3 1200W [PS‑TPD-1200FNFAGE-4] чёрный
Корпус: ARDOR GAMING Rare M1 чёрный
Для чего всё это покупалось? Изначально компьютер брался для игр и комфортной работы по принципу «открыл всё что нужно и никогда не закрываешь». Долгое время компьютер жил в щадящем для видеокарты режиме — в основном нагрузка шла на процессор: среды разработки (IDE), процессы компиляции, Docker и активная виртуализация.
Но примерно 2–3 месяца назад я плотно сел за локальные нейросети. Вот тут‑то и начался настоящий хардкор:
ComfyUI: генерации картинок и видео на тяжёлых весах — Flux1.Dev, Flux2.Dev / Flux2.Klein9B, Wan2.2, LTX (director) и Qwen2512/2511.
Ollama: ИИ‑инференс ассистентов прямо в VS Code через плагины KiloCode и OpenCode (модели Qwen3.6 4Q_K_M и Gemma4 4Q_K_M).
Тензорные ядра и видеопамять (VRAM) начали работать на полную мощность. И тут железо сказало: «Я устало».
Симптомы: «Толстеющая» нейросеть и каскадный сбой
Проблема подкралась незаметно. Система не зависала намертво — сама Windows продолжала дышать, мышка двигалась, браузер открывался. Зависали именно вычисления при генерациях. Запускаешь создание изображения или видео — и процесс уходит в вечное, намертво застывшее вычисление, которое можно было просто отменить кнопкой Cancel в интерфейсе.
Любой профильный специалист скажет, что это — классический маркер самого начала деградации GPU, его ранняя стадия. Ядра CUDA или Tensor спотыкаются о битый сектор памяти, теряют логику адресации и зацикливают исполнение скрипта.
Но дальше начались технические аномалии. При последовательных запусках одна и та же нейросетевая модель начинала занимать разное количество видеопамяти (VRAM) без каких‑либо изменений в параметрах генерации.
В первый запуск модель берёт 10 ГБ VRAM. На второй круг — уже 16 ГБ. На третий — 20 ГБ! Она буквально «кушает», пока я не вижу, и становится толще с каждой итерацией.
Это чистый признак каскадного сбоя банок VRAM и сбоя контроллера памяти внутри самого кристалла GPU, который нарушает деаллокацию (освобождение) памяти.
В системных журналах Windows в этот момент разворачивался сущий ад из логов WHEA‑Logger (критическая аппаратная ошибка шины данных), падений видеодрайвера nvlddmkm и системных ошибок шины PCIe видеокарты: «Uncorrectable Error: 1». В Диспетчере устройств встроенный корневой порт PCIe процессора (Intel PCIe Root Port, VEN_8086&DEV_464F) периодически терял инициализацию или сбоил по питанию.
Картина ясна: видеокарта под нагрузкой начинает слать по шине PCIe мусор, из‑за чего корневой порт процессора (DEV_464F) сходит с ума.
Что на самом деле означает пробой по PCIe от видеокарты
Разложим по фактам, а не по фантазиям сервисного центра. Ошибка WHEA Uncorrectable Error, зафиксированная со стороны видеокарты, — это не разовый глюк и не следствие перегрева процессора. Это сигнал о том, что через линии PCIe уже проходят паразитные токи — утечки на уровне самого кристалла GPU, которые бьют по соседним дорожкам шины и постепенно продавливают их электрическую прочность. Именно это, а не «троттлящий процессор из соседнего сокета», объясняет и плавающую нестабильность инициализации корневого порта PCIe.
Отдельно — история с VRAM, которая «толстеет» от запуска к запуску без единого изменения параметров. Это не мистика и не совпадение: это классический признак сбоя в контроллере деаллокации памяти самого GPU, когда чип перестаёт корректно освобождать банки VRAM после вычислений. Каждый следующий прогон нейросети наслаивается на «мусор», оставшийся от предыдущего — и карта либо занимает всё больше памяти, либо в какой‑то момент просто зависает намертво.
Вместе эти два симптома — не «случайное совпадение двух разных проблем», как удобно думать сервисному центру. Это одна и та же история: латентная деградация полупроводников уже идёт, и идёт она каскадно — сбой на уровне памяти тянет за собой электрическую нестабильность шины, а нестабильность шины ускоряет дальнейшую деградацию кристалла. Это ровно тот случай, когда объективно необходима отдельная углублённая проверка GPU специализированными средствами — а не десять минут в разобранном виде с FurMark, который такие процессы просто не видит в принципе.
Троттлинг процессора к этой картине не имеет никакого отношения — максимум, на что он способен, это уронить частоты и немного снизить производительность. Устроить пробой шины данных троттлинг не может физически, как бы ни хотелось в это верить мастеру сервисного центра.
Дисклеймер: автор — не сертифицированный инженер по полупроводникам, а IT‑специалист с техническим бэкграундом, разбирающий проблему по логам и открытой документации. Но даже дилетантский разбор оказывается точнее версии профессионального сервисного центра — и это уже само по себе диагноз.
Оборона по учебнику: Бумажная цитадель
Зная, как работают стандартные СЦ («включилось — значит работает»), я решил подготовить юридическую почву заранее. Вместе с официальным заявлением о неисправности я зарегистрировал ещё три бумаги с отметками и печатями магазина:
Заявление о предоставлении подменного фонда на время ремонта.
Заявление о моём праве присутствовать при диагностике устройства (согласно п. 5 ст. 18 ЗоЗПП РФ, с требованием уведомить меня за 2 рабочих дня до тестов).
Заявление о проведении контрольной открытой проверки работоспособности при выдаче товара.
Заявление о предоставлении подменного оборудования от 17.06.2026
Заявление о присутствии на диагностике от 17.06.2026
Заявление о проверке работоспособности от 17.06.2026
На накопителе SSD я умышленно оставил нетронутыми настроенные среды ComfyUI, Ollama и веса моделей. Мастерам оставалось просто нажать одну кнопку. Но у СЦ DNS был свой взгляд на законы физики.
Акт I: Алло, это стендап‑клуб?
Спустя две недели тишины раздаётся первый звонок — 11:04. Мастер сразу заходит с козырей, даже не дожидаясь вопросов.
Мастер: У вас процессор троттлил, грелся — и всё из‑за него. Из‑за этого и система ломается, и видеокарта не работает. И корпус у вас плохой, не даёт охлаждаться. Из‑за троттлинга процессора идёт пробой шины PCIe, он так убивает видеокарту!
Я: Стоп. В логах фиксируется совсем другая логика проблемы. Это деградация GPU с каскадным сбоем VRAM — одна и та же нейросеть при повторных запусках занимает разный объём памяти, хотя параметры не менялись. Такого в принципе быть не должно. И пробой идёт по PCIe со стороны видеокарты через материнскую плату в процессор, а не наоборот. При чём здесь троттлинг?
Мастер: …
Я: Я просил о присутствии при диагностике. Где уведомление за два рабочих дня?
Мастер: Я про ваше заявление о присутствии вообще не слышал…
Я: Хорошо. Я хочу присутствовать прямо сейчас.
Мастер: Сейчас не получится, мы вот как раз щас будем проверять =)
По его голосу стало ясно: человек был абсолютно не готов к тому, что клиент понимает, как устроено железо, и не собирается послушно кивать. Трубку он вешает первым.
Тестировали компьютер, как позже выяснится, на одной‑единственной псевдо‑общей программе — то есть по сути не тестировали ничего.
После этого звонка я пытаюсь перезвонить напрямую, но ответа нет, и я перезваниваю уже сам, напрямую в сервисный центр — там меня переключают на поддержку, и через поддержку я оставляю заявку на обратный звонок. По‑хорошему, мастер мог её и проигнорировать. Не проигнорировал. Но это было только начало.
Акт II: Квантовая лингвистика
12:51. Второй звонок. Мастер возвращается к своей технической линии, но заходит с другого фланга — теперь диагностику предлагается провести вообще без моего участия.
Мастер: Проверка будет после нашей диагностики, я вам перезвоню, и вы сможете приехать.
Я: Это не присутствие при диагностике — это присутствие при постдиагностике, когда мне уже показывают, что вы там посмотрели. Это не одно и то же.
Мастер: У вас троттлит процессор, и PCIe показывает ошибки из‑за этого, и ошибки во всех логах тоже из‑за него, особенно Windows, потому что Windows работает от процессоре! Процессор вообще всё вычисляет в системе — так что проблема в нем!
Я: Ступор на пару секунд и понимание, что не стоит разбирать всё, что он говорил Обработкой чего именно занимается процессор при использовании генеративных моделей?
Мастер: Всего, всё вычисляет процессор на компьютере. А что, по‑вашему, считает всё на компьютере?
Я: CPU и GPU — в зависимости от задачи.
Мастер: По‑вашему процессор не участвует? Вы ошибаетесь!
Я: Не надо трактовать мои слова как вздумается. Я сказал — всю информацию обрабатывают и CPU, и GPU. А в логах проблема по PCIe идёт от видеокарты.
Пауза. Мастер явно теряет опору под ногами.
Мастер: Так, сейчас посмотрим, потом перезвоним, и вы сможете приехать на диагностику.
Я: Это будет не присутствие на открытой диагностике, а присутствие на постдиагностике. Я не понимаю, почему вы не можете дать мне присутствовать при самой проверке.
Мастер: А что вы вообще от нас хотите?
Я: Нормальной проверки. Тест видеокарты на OCCT, отдельно тест тензорных ядер, и тест на LLM и генеративных моделях.
Мастер: Мы сами посмотрим и решим, какие тесты проводить. Перезвоню позже.
Я: Я всё ещё не понимаю, почему мне нельзя присутствовать на диагностике. Это постдиагностика, и я прошу это зафиксировать…
Гудки.
Дальше — тишина на 22 минуты. Где‑то там, судя по всему, мастер в буквальном смысле троттлил: то ли совещался с коллегами, то ли восстанавливал частоты после разговора.
Акт III: «Прервалось»
13:13. Третий звонок открывается универсальной отмазкой.
Мастер: Извините, прервалось.
Прервалось у него ровно на 22 минуты — рекордный аптайм для эникейщика, у которого «PCIe пробило от процессора».
Мастер: Проблем с видеокартой не обнаружили. Процессор троттлит, он и виноват. Можете приезжать, забирать — дефект не найден.
Я: Вы шутите? Там проблема по PCIe со стороны видеокарты.
Мастер: Мы этого не видим.
Разговор снова заходит на круг вокруг слова «постдиагностика», которое мастер, судя по реакции, слышит второй раз в жизни как что‑то принципиально новое — хотя это тот же самый вопрос, что и 22 минуты назад.
Мастер: Проявления проблемы не видим. Если хотите — приезжайте и покажите сами.
Я: Открытая диагностика — это не когда я показываю, что не так, а когда диагностику проводите вы, а я говорю, что использовать для теста.
Мастер: Ну приезжайте, показывайте. Только мы сейчас LLM качаем заново, это долго, можете в понедельник.
Тут наконец всплывает то, что упоминалось между делом ещё в начале разговора: с SSD пропали все модели, поэтому их «качают заново» — ведь их там просто нет.
Заодно уточняется адрес — и мастер называет его неверно: Бакалинская 29 вместо 27. Мимо дома, но не мимо кассы.
Я: Хорошо, я тогда выезжаю прямо сейчас.
Гудки. Третий слив за неполные два часа — и на этот раз ровно в тот момент, когда разговор перестал быть гипотетическим.
Тайминг звонков СЦ
На этом моменте стендап‑клуб закрылся. Три звонка, два сброса, 22 минуты тишины и один неверно названный адрес — занавес, актёры не выходят на поклон.
Дальше начинается не смешная часть. Скучная, бюрократическая, единственная, которая на самом деле работает.
Почему я не поехал бить кулаком по столу
Соблазн был, чего уж скрывать. Сесть на маршрутку, приехать в СЦ и лично высказать всё, что думаю о теории «троттлинг убивает PCIe» — вариант заманчивый, но абсолютно проигрышный.
Дело в том, что устная перепалка на месте — это ровно то, чего СЦ и добивается. Пока разговор идёт в переговорке без диктофона и без протокола, любые обещания мастера испаряются в момент, когда за мной закрывается дверь. «Приезжайте, покажем результаты» — это не процессуальное действие, это дружеская беседа, которая нигде не фиксируется и ни к чему не обязывает. А следом — тот самый пункт из их же плана: «сами и потестировали, сами и виноваты, если что отвалится».
Поэтому вместо эмоций я выбрал бюрократию — самое скучное, но и самое надёжное оружие против сервисного центра. Каждое требование — отдельным заявлением, с входящим номером, с печатью, под подпись сотрудника, принявшего документ. Каждый отказ — тоже фиксируется письменно, а не остаётся «ну он же по телефону сказал». Право присутствовать при диагностике, право на уведомление за два рабочих дня, право на контрольную проверку при выдаче — это не пожелания, а прямые нормы ЗоЗПП, и нарушение каждой из них должно быть на бумаге, а не в моей памяти о телефонном разговоре.
Троттлящий процессор в трубке — это им смешно. Комплект официальных заявлений с отметками о вручении — им уже не смешно, и именно поэтому работает.
Манипуляции СЦ DNS: Разбор полётов
Если разложить действия сервисного центра по полочкам, мы увидим стандартную схему закрытия неудобного и дорогого гарантийного случая. Расчёт идёт на то, что потребитель устанет, испугается заумных слов или просто послушно заберёт устройство с подписью «дефект не обнаружен».
Давайте зафиксируем их главные манипуляции:
Технический абсурд. Утверждение, что троттлинг процессора роняет PCIe‑шину и генерирует аппаратные ошибки WHEA Uncorrectable Error. Троттлинг — это штатная термозащита (процессор просто уныло сбрасывает частоты, чтобы не сгореть), а не поломка линий данных. Процессор в момент генерации ИИ‑картинок курит в сторонке, пока работают тензорные ядра 4090.
Саботаж улик. В процессе их «обслуживания» с накопителя SSD волшебным образом исчезли именно пользовательские данные: нейросетевые модели, папки ComfyUI и Ollama. То есть они умышленно или по глупости уничтожили готовый тестовый стенд, который я оставил им для воспроизведения проблемы.
Перекладывание обязанностей. Мне прямым текстом предложили приехать и самому проводить тесты на устройстве, которое сейчас находится под их юридической ответственностью. Отличный план: если в процессе теста карта окончательно сгорит, они скажут — «ну вы же сами тесты запускали, мы тут ни при чём».
Тактика измора. Три звонка за неполные два часа, два сброса трубки в момент, когда разговор доходит до конкретики, и 22 минуты тишины ровно между тем моментом, когда я попросил зафиксировать нарушение, и следующим звонком с готовым вердиктом «дефект не обнаружен». Расчёт простой: чем больше кругов на тему «постдиагностика — не диагностика», тем выше шанс, что клиент устанет и махнёт рукой. Не в этот раз — каждый сброс и каждая пауза лягут отдельным пунктом в заявление о нарушении сроков и порядка проведения проверки качества.
Что дальше?
Они провели диагностику втихую, без уведомления меня за 2 рабочих дня, нарушив официальное заявление с печатью. Они отказали в присутствии, стёрли данные и трижды прерывали звонок, дважды — в момент фиксации нарушений.
Дальше — новая пачка заявлений, составленная жёстким юридическим языком:
Требование провести повторную диагностику с симуляцией ИИ‑нагрузки через специализированные вычислительные бенчмарки (ONNX Runtime, Blender CUDA/OptiX или TensorRT), которые не требуют восстановления стёртого ими окружения.
Требование выдать развёрнутый письменный акт с указанием всех вольтажей, версий BIOS и результатов тестов каждого компонента в разобранном виде.
Требование дать письменное объяснение, на каком основании с SSD пропали тестовые файлы.
Борьба с DNS за мою систему переходит в официальную бумажную фазу — туда, где не помогает ни троттлинг, ни постдиагностика, ни сброшенная трубка. Заявления с входящими номерами не сбрасывают звонок и не «прерываются» на 22 минуты.
Как только появится продолжение — я его выпущу. Вне зависимости от того, каким оно окажется: весёлым, грустным, абсурдным или неожиданно адекватным. Если DNS решит удивить меня здравым смыслом — честно расскажу и об этом. Но пока ставки принимаются на троттлинг.
Я думал, такие абсурдные истории придумывают и такого не бывает… Как выяснилось, бывает, и зря я в это не верил. Но вне зависимости от того, верите вы, что так бывает, или не верите (как я до 03.07.2026) — никогда не позволяйте вешать себе лапшу на уши.
Комментарии (79)
Markscheider
05.07.2026 11:08вместо эмоций я выбрал бюрократию — самое скучное, но и самое надёжное оружие
Слова не мальчика, но мужа :) Когда в ходе отстаивания свих прав начинаешь орать - сразу проигрываешь.
А не было мысли сделать по dd копию ssd и оставить ее дома?
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Абсолютно согласен, эмоции в юридических и технических спорах - это сразу слив. Бюрократия и фиксация фактов работают как швейцарские часы.
По поводу копии через dd - мысль отличная. Но в тот момент я был на рациональной панике из-за внезапного отвала дорогой карты, что мысль была только одна: быстрее собрать логи, и везти сдавать. О том, чтобы сидеть, накатывать Live-USB и ждать посекторного копирования терабайтного диска, я банально не подумал - хотелось решить вопрос с гарантией здесь и сейчас. Поэтому все риски с данными пришлось закрывать уже чисто юридически (заявлениями о присутствии на диагностике и фиксацией состояния).
jazz-y
05.07.2026 11:08Как-то быстро видеокарта деградировала. Ужаренные майнингом 3090 годами трудятся в инференсе и хоть бы хны им.
У меня с 5090 буквально месяц назад были ошибки WHEA Uncorrectable Error по линии PCI и очень странное поведение системы, но виноват был именно проц (и, возможно, прогиб сокета который заметил при смене процессора). После замены все встало на свои места.
Мне сервис ДНС дважды на разных заявках просто резал дорожку на плате и возвращал со словами "механическое воздействие, сам дурак" (но раза три таки чинили или меняли комплектующие). Поэтому все дорогое стараюсь носить в сторонние сервисы на платный ремонт - так хотя бы шансы есть, что хуже не сделают (а то и вовсе починят) :)
Erapro Автор
05.07.2026 11:08По поводу деградации чипа - тут дело в характере нагрузки. До ИИ-задач карта использовалась преимущественно в растровых сценариях, тензорные и CUDA-ядра по большому счету отдыхали. Как только пошел плотный круглосуточный инференс нейросетей, скрытый заводской брак (который обычно и называют деградацией) вылез наружу всего за пару месяцев. Не будь этой специфической нагрузки, карта спокойно крутила бы растр еще года два-три, и я бы ни о чем не подозревал. Нагрузка ИИ - это лучший стресс-тест для выявления скрытого брака кремния.
За опыт с ДНС и WHEA-ошибками спасибо, прогиб сокета на LGA1700/1851 - действительно классика, которая часто маскируется под отвал PCI-линий самой видеокарты.
DanielKross
05.07.2026 11:08Это изначально бракованная карта попалась. Любые 3д игры/тот же блендер нормально нагружают видюху. И если есть проблемы с локальным ии, точно так же были бы и в играх.
Fasterpast
05.07.2026 11:08Не факт, что она деградировала, возможно она изначально была уже глючная, в шахтерские времена я с этим столкнулся, когда попробовал помайнить на своей rx580, на которой до этого вообще без проблем играл пару лет - под майнингом она глючила страшно, причем я сначала тоже подумал, что просто
проц троттлитблок питания не справляется или жарко ей в корпусе но потом к ней был совершен ещё один подход уже в составе фермы с теми же результатом.Erapro Автор
05.07.2026 11:08Полностью согласен. Специфические плотные вычисления как раз и проявляют скрытые заводские дефекты. Это и называют "деградацией": если продолжать гонять такие задачи на изначально бракованном чипе, дефект будет усугубляться лавинообразно вплоть до окончательной смерти карты. В обычных играх её бы хватило еще надолго, как и моей видеокарты, если бы не новые нагрузки от нейросетей.
Fasterpast
05.07.2026 11:08Да, и что характерно, она потом работала как игровая ещё неопределенное время, я ее за недорого другу продал вместе со всей историей, он не жаловался )
Anthony_S_Chet
05.07.2026 11:08На Хабре мат теперь тоже входит в мейнстрим?
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Когда сталкиваешься с тем, что дорогое железо превращается в кирпич, а корпоративные регламенты начинают водить тебя по кругу, бюрократический язык пасует. Иногда крепкое слово - это единственный способ максимально точно и без фильтров передать градус эмоционального накала и абсурдности ситуации.
monobogdan
05.07.2026 11:08Правила есть правила. Мало того что сам пост нейрослоп, так ещё и прямо нарушает правила площадки.
iwram
05.07.2026 11:08А ведь если бы автор до отдачи своего компьютера загрузился в mats и сохранил дамп, было бы легче доказать что надо заменить VRAM
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Совет отличный и абсолютно правильный, с дампом MATS (NVIDIA Modular Automated Test System) позиция в СЦ была бы железобетонной с первой секунды.
Но в тот день я действовал в состоянии вполне рациональной паники: успел только оперативно снять системные логи, провести базовые тесты стабильности и сразу повез системник на сдачу по гарантии. О MATS в тот момент просто не подумал. Именно поэтому, осознав, что упустил этот шаг, я сразу перешел на рельсы тотальной бюрократии - написал заявления о запрете проведения проверки качества без моего присутствия, фиксации серийников против подмены и моем обязательном участии при дефектовке. Пришлось добирать юридическими инструментами то, что упустил в технических.
ky0
05.07.2026 11:08Прохладная история, но, кажется, всё можно было уложить в парадигму "я считаю, что проблемы с видюхой, вы считаете, что проблемы с процессором - давайте по отельности проверим их с другим железом".
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Ваша парадигма хороша для домашних тестов Читайте текст внимательнее: СЦ просто "покрутил бублик" по растру, проигнорировав тензорные и CUDA блоки.
В итоге они выдали абсурд, заявив, что аппаратные ошибки WHEA по PCI-линиям видеокарты вызваны троттлингом процессора. Если вы понимаете, то троттлинг - это защитный механизм сброса частот и пропуска тактов CPU для снижения его температуры при перегреве. Он физически не генерирует аппаратные сбои интерфейса PCIe на видеокарте...
Barnaby
05.07.2026 11:08Ну так предложите им покрутить тест на другом проце-мамке? У них то они точно есть. А то какой-то тупой спор тц с нейронкой, когда все можно взять и проверить на практике.
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Как понятно из статьи, они даже не захотели провести проверку видеокарты на чем либо, кроме FurMark и мои предложения были проигнорированы.
Gutt
05.07.2026 11:08Мне кажется, что фраза "воткните заведомо рабочий процессор и проверьте с ним" в самом начала позволила бы значительно сократить поток сознания с той стороны.
Erapro Автор
05.07.2026 11:08В СЦ "с той стороны" - люди с регламентами. Им выгодно прогнать одну растровую программу, проигнорировать тензорные блоки и выдать отказ. Фраза про процессор ничего бы не изменила, потому что троттлинг - это защитный сброс частот CPU, который физически не может вызывать аппаратные ошибки интерфейса PCIe видеокарты. Читайте логи.
Fasterpast
05.07.2026 11:08Я так понимаю, они там в СЦ вообще проблему не нашли, запустили пару тестов, увидели перегрев проца, ну типа норм ладно, а на возражения автора "почему же тогда он глючит", назвали такую вот причину.
geolocator
05.07.2026 11:08Вы молодец, залили всё в ИИ и он вам выдал вердикт. Теперь поставьте себя на место мастера у которого никакого ИИ нет и ему приносят видеокарту которая вырубается при очень специфических условиях.
И непонятен пассаж про SSD - как мне кажется мастерам запрещено копаться в файлах клиента.Erapro Автор
05.07.2026 11:08По вашему, для анализа логов обязательно нужен ИИ? Команды CMD для проверки гуглятся за пару минут. Логи перепроверяются в интернете поштучно. Если вы не можете представить диагностику по аппаратным ошибкам без ИИ, это не значит, что другие не способны на это.
Что касается СЦ: с каких пор мастерам запретили пользоваться ИИ или поиском? Работник DNS, заполнявший мой заказ-наряд, при мне через Claude сокращал принесенные логи для фиксации. А мастер СЦ не может загуглить специфический стресс-тест? Это звучит как оправдание чужой некомпетентности, а не весомая причина.
По поводу SSD: верить на слово, что мастер ничего не удалит, потому что ему "запрещено" - верх наивности. При диагностике накопитель могут банально отформатировать для чистой переустановки ОС или случайно затереть при тестах.
geolocator
05.07.2026 11:08При диагностике накопитель могут банально отформатировать для чистой переустановки ОС или случайно затереть при тестах.
Вы сами ответили на свое возмущение.
Что касается СЦ: с каких пор мастерам запретили пользоваться ИИ или поиском?
А с каких пор они должны? Я уже не говорю о том что вы можете с помощью ИИ такой бред выдумать что нормальный диагност за голову схватится. Будет очень смешно если MATS покажет что все чисто.
Если вы не можете представить диагностику по аппаратным ошибкам без ИИ
Мне кажется это вы совершенно не понимаете как выглядит в СЦ диагностика по аппаратным ошибкам, отсюда и недопонимание между вами и мастером.
Ну и мой вам совет - очень видно что вы пишете даже ответы с помощью ИИ, попробуйте для разнообразия думать головой сначала. ИИ это инструмент, а не замена.Erapro Автор
05.07.2026 11:08Вы сами ответили на свое возмущение.
Да, но если вы бы внимательно читали, то поняли бы что пропали "только" модели, которые я оставил им для тестов и воспроизведения ошибок аппаратным ошибкам, отсюда и недопонимание между вами и мастером.
А с каких пор они должны? Я уже не говорю о том что вы можете с помощью ИИ такой бред выдумать что нормальный диагност за голову схватится. Будет очень смешно если MATS покажет что все чисто.
Не должны, но должны хотя бы делать нормальную диагностику и не нести бред про троттлинг процессора. Зачем выдумывать если CMD все это могут показать?
Мне кажется это вы совершенно не понимаете как выглядит в СЦ диагностика по аппаратным ошибкам, отсюда и недопонимание между вами и мастером.
А мне кажется вы защищаете людей которые "Покрутили бубулик" и пытаются свалить все на процессор, который без гарантии
Ну и мой вам совет - очень видно что вы пишете даже ответы с помощью ИИ, попробуйте для разнообразия думать головой сначала. ИИ это инструмент, а не замена.
Мой вам совет - очень видно, что вы не умеете читать и не умеете анализировать написанное, пожалуйста включайте иногда голову, и да, ИИ действительно инструмент, который надо использовать, но вы его обязаны использовать, так как сами, даже прочитать нормально не можете...
RedEyedAnonymous
05.07.2026 11:08Как это - “ОЕМный процессор, на который кончилась гарантия”? Вы свой процессор принесли? А если магазин пытается продать проц без гарантии - это повод отменить заказ и вернуть деньги. Вообще, похоже, DNS не меняется - они всегда любили впаривать витринные образцы и т.п. (и позанудствую - текст поста как будто Изуверский Интеллект писал)
Erapro Автор
05.07.2026 11:08На OEM процессоры гарантия по умолчанию составляет 1 год. На BOX версии идет 3 года. На остальные комплектующие в сборке гарантия действует от 3 лет. Процессор покупался именно как OEM, так что никакого "впаривания" со стороны магазина тут нет - обычные сроки вендора.
По поводу текста: да, я прогнал свой финальный материал через ИИ для исправления грамматики и пунктуации. Есть ли в этом какая-то проблема?
RedEyedAnonymous
05.07.2026 11:08Из вашего вылизанного ИИ поста не вполне ясно, кончилась ли гарантия на момент продажи или на момент обращения в сервис.
Erapro Автор
05.07.2026 11:08О, мое любимое, прогнал через ИИ - все, конец света, полный ужас.
О, ничего не понятно из поста? Хм...
Вся система в сборе приобретается в DNS, там же заказывается сборка.
Думаю стоит вместо того что бы винить злой ИИ или меня в плохом посте, стоит открывать глаза и читать, а так же немного подумать о том что написано. Судя по тому что ты смог мне ответить, то читать ты умеешь, что же ты пост не прочитал, а просто ругаешься на ИИ?
Ritan
05.07.2026 11:08Это не «нежелание читать» — это естественный отказ при столкновении с текстом, который не уважает время аудитории. Это не «нападки на ИИ» — это обоснованная реакция читателя на низкое качество исходного материала.
Tirarex
05.07.2026 11:08Есть MATS и https://github.com/GpuZelenograd/memtest_vulkan/ для тестов памяти. Странно что вы с них не начали, это бы на 99% решило вопрос дефектная ли память, и с их результатом можно сильно ускорять обслуживание в сервисе.
Конечно то как ведет себя днс вызывает большие вопросы, но llm штука странная и не всегда постоянная, сегодня работает, завтра рандомный фикс для llama вызывает луп у qwen 3.5 и остается только гадать кто виноват.
Erapro Автор
05.07.2026 11:08С "лупом" вы угадали полностью. В Ollama это проявлялось как бесконечный циклический повтор размышления. Сначала думал на температуру генерации.
Окончательно это обнаружилось в ComfyUI. Один и тот же пресет при перезапусках занимал разный объем VRAM с постоянным ростом. Генерации зависали вечно, вычисления на GPU просто стопорились, хотя задача отменялась и система не падала.
mayorovp
05.07.2026 11:08Поэтому вместо эмоций я выбрал бюрократию — самое скучное, но и самое надёжное оружие против сервисного центра. Каждое требование — отдельным заявлением, с входящим номером, с печатью, под подпись сотрудника, принявшего документ. Каждый отказ — тоже фиксируется письменно, а не остаётся «ну он же по телефону сказал».
Вот скажите, как это работает? Что мешает сотруднику СЦ просто ничего не принимать и не подписывать?
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Ну вообще, ничего, но тогда просто оформляется заказное письмо на DNS, а не напрямую через них, вот и все
SerjV
05.07.2026 11:08Ну, получит заказное письмо с уведомлением и описью вложения. ...Или при свидетелях и видеофиксации - еще и жалобу в роспотребназдор, плюс если всё-таки оставить ему экземпляр заявления при этом - еще и срок начнёт течь с этого момента.
LiamBlue
05.07.2026 11:08Там если СЦ DNS отказывает клиенту, клиент вправе составить досудебную претензию и отправить её как раз в DNS заказным письмом. На самом деле, т.к. в DNS официальный юрадрес во Владивостоке, надо слать в свой местный филиал DNS, который выясняется по выписке из ЕГРЮЛ на этот DNS.
В досудебной претензии как раз прописывается требование о проведении экспертизы за счёт продавца, требование о присутствии на ней клиента, излагается суть претензий. В чём проблема с товаром, и что вы хотите от продавца. Например, вернуть деньги, согласно ЗоЗПП.
Дальнейший этап после отказа на досудебную претензию - судебное разбирательство, судебный иск. Там может быть подано ходатайство об эспертизе товара (обоими сторонами процесса). В ходатайстве предлагаются вопросы с вашей стороны эксперту и предлагается место проведения экспертизы. На это ходатайство, если суд его удовлетворит, вы (другая сторона процесса) имеете право составить отзыв (кажется). Где прописываются вопросы уже с вашей стороны эксперту, и своё место проведения экспертизы (оба пункта опционально). Далее, суд на своё усмотрение рассматривает оба предложения, и утверждает окончательно вопросы эксперту и место экспертизы (его он может назначить вообще своё). Оплачивается экспертиза тем лицом, кто подал изначально ходатайство. По-моему, если вы предлагаете своё место экспертизы, то вы уже сами должны проплатить. Расходы на экспертизу в конечном счете включаются в судебные расходы, и оплачиваются проигравшей стороной.
SerjV
05.07.2026 11:08Дальше — новая пачка заявлений, составленная жёстким юридическим языком:
А вот не факт, что это удачная идея.
Если кратко, то вы имеете право предъявить только одно требование из предоставленных законом, и это - не требование о диагностике. Выбор зависит от того, что вы покупали - если системник в сборе, то спустя 15 дней - только требование об устранении недостатков товара ("ремонт" конечно поймут потом, ладно), если набор комплектующих - то еще можно о возврате денег, замене на такой же товар, замене на аналогичный. У продавца из этого возникает сначала право на проверку качества товара, а при несогласии покупателя с результатами - на проведение экспертизы (не "диагностики"), а у покупателя - право присутствовать и при проверке качества, и при экспертизе.
И сроки начинают течь с момента предъявления требования. Если продавец не успевает с выполнением требования - вы получаете право изменить требование. Если не согласны с результатом экспертизы - получаете право оспорить её в судебном порядке.
Всё иные виды обращений - "на диагностику" (вместо ремонта, замены или возврата денег - с т.з. сроков лучше всего возврат денег, кстати), "в СЦ" (вместо продавца), например - это потеря времени, и обычно она в пользу продавца, из-за чего продавцы всячески именно к этому и склоняют (особенно ближе к концу срока гарантии - если удачно потянуть время, то она и кончится).
Вы написали, что предъявили требование о ремонте (т.е. "об устранении недостатков товара"), всё верно? Все остальные заявления в общем-то лишние, можно было всё указать в требовании об устранении недостатков. Срок на устранение - 45 дней, после чего можно менять требование.
Соответственно, что вы там собрались написать - конечно потенциально полезно, но не соответствует схеме "требование - проверка качества - экспертиза при несогласии" с правом присутствия при втором и третьем этапах. А законом предусмотрена именно она, иные хотелки покупателя продавец законом выполнять не обязан (может по договору, если таковые предусмотрены). Хотя потребовать объяснений, почему они без согласования удаляли ваши данные с диска - имеете право, т.к. это за рамками требования по недостаткам товара.
Соответственно, у вас есть право получить от них заключение о результатах проверки качества (в письменно виде в произвольной форме, потребовать письменным заявлением с указанием на то, что при её проведении было нарушено ваше право присутствия на ней), потом также письменно оспорить её результаты и там же потребовать своего присутствия при проведении экспертизы. А аргументация про вольтажи и пр. - пригодится или для экспертизы (с отражением в документах или тоже письменным требованием это проделать), или потом для суда для вопросов к судебной экспертизе.
ky0
05.07.2026 11:08Вот, что бывает, когда приходит шарящий в теме живой человек :) Это вам не копипаста из диалога с ИИ.
SerjV
05.07.2026 11:08Хотя немного ошибся на память - при несогласии с результатами проверки качества продавец обязан за свой счёт провести экспертизу (и покупатель обязан возместить расходы в случае, если экспертиза покажет правоту продавца, но покупатель имеет право её оспорить в судебном порядке). В остальном всё верно.
Отсюда аrхиважный момент - пока товар у продавца, с ним до момента проверки качества и/или экспертизы может произойти что-то "нехорошее", чтобы оные мероприятия показали, что виноват сам покупатель...
Поэтому следующий уровень проблемы - нельзя не предоставить товар для проведения проверки качества и/или экспертизы. Но если вы в заявлении явно требуете своего присутствия при её проведении - то закон не запрещает привезти товар на соответствующее мероприятие самому (а неуведомление продавцом о дате, месте и времени проведения - на этот раз будет тянуть время в пользу покупателя).
Плюс в этом году появились поправки в законодательство, из-за которых надо особенно бдить. Как за тем, что продавцы подсовывают на подпись, т.к. там можно растянуть досудебные процедуры на полгода вместо положенных 45 дней, а покупать "компьютер в сборе" (и любой другой т.н.з. "технически сложный товар") - это риск потерять в деньгах при возврате/невозможности ремонта.
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Спасибо за то что написали. Я не очень хорош в ЗоЗПП и большую часть о том что делать и какие заявления нужны, и как все оформлять брал из интернета.
Я хочу понаглеть и поспрашивать интересующие меня вопросы, т.к. думаю что вы явно разбираетесь в этом лучше меня.Выбор зависит от того, что вы покупали - если системник в сборе, то спустя 15 дней - только требование об устранении недостатков товара ("ремонт" конечно поймут потом, ладно), если набор комплектующих - то еще можно о возврате денег, замене на такой же товар, замене на аналогичный.
Это был набор отдельных комплектующих, купленных по отдельным позициям в чеке, а сборка ПК проведена как отдельная услуга DNS. Т.е. юридически это не единый "системный блок" как товар, а комплектующие + услуга. Правильно ли я понимаю, что в этом случае мне доступен полный набор требований - включая замену и возврат денег, а не только устранение недостатков?
Если кратко, то вы имеете право предъявить только одно требование из предоставленных законом
Сейчас у меня в заказ-наряде написано: “гарантийный ремонт”, деградацию GPU невозможно исправить, а значит что после их заключения или после 45 дней я смогу поменять требование на замену гарантийных комплектующих или на возврат средств по рыночной стоимости, все верно?
Всё иные виды обращений - "на диагностику" (вместо ремонта, замены или возврата денег - с т.з. сроков лучше всего возврат денег, кстати), "в СЦ" (вместо продавца), например - это потеря времени, и обычно она в пользу продавца, из-за чего продавцы всячески именно к этому и склоняют (особенно ближе к концу срока гарантии - если удачно потянуть время, то она и кончится).
Как я понимаю, у меня только одно обращение оформленное в заказ наряде: "Гарантийный ремонт", все остальное заявления.
Вы написали, что предъявили требование о ремонте (т.е. "об устранении недостатков товара"), всё верно? Все остальные заявления в общем-то лишние, можно было всё указать в требовании об устранении недостатков. Срок на устранение - 45 дней, после чего можно менять требование.
По мимо составленного ими заказ-наряда на гарантийный ремонт, я написал еще 3 заявления, которые они подписали (все заявления я закинул в спойлеры):
Заявление о предоставлении аналогичного товара на период ремонта (Подмена)
Заявление о присутствии при проверке качества товара с уведомлением за 2 дня (Ее и провели без уведомления, что я и описал в статье)
Заявление о проверки работоспособности товара при выдаче
Они не выдали мне аналогичное устройство и не уведомили меня о проверке качества товара за 2 дня, как я понимаю это нарушение ЗоЗПП.
Соответственно, что вы там собрались написать - конечно потенциально полезно, но не соответствует схеме "требование - проверка качества - экспертиза при несогласии" с правом присутствия при втором и третьем этапах.
Но ведь, то что я написал эти заявления, вроде как не хотелки, а заявления по ЗоЗПП или я что то не так понял?
Да и следующие заявления, нужны для фиксации нарушения и не согласия с первичным устным заключением мастера СЦ, по сути, они нужны больше для фиксации происходящего и в них я требую предоставить мне перечень проверок, все их результаты и как они проводились, что как я понимаю, могу требовать от них, с учетом того, что проверка качества была проведена без меня (Хотя заявление о нем было).
А если в заключении будет написано что "троттлит процессор" или "дефектов не обнаружено", то как раз и буду писать заявлении о независимой экспертизе.А законом предусмотрена именно она, иные хотелки покупателя продавец законом выполнять не обязан (может по договору, если таковые предусмотрены). Хотя потребовать объяснений, почему они без согласования удаляли ваши данные с диска - имеете право, т.к. это за рамками требования по недостаткам товара.
Уточните пожалуйста, что из мной перечисленного было "хотелками"? И что именно из этого они не обязаны исполнять?
А по поводу того что с SSD у меня исчезли именно модели и прочие данные для проверки качества, то я действительно собираюсь написать это отдельно.Соответственно, у вас есть право получить от них заключение о результатах проверки качества (в письменно виде в произвольной форме, потребовать письменным заявлением с указанием на то, что при её проведении было нарушено ваше право присутствия на ней)
Это я и собираюсь узаконить в заявлениях, которые собираюсь им принести, что вы сказали "потенциально полезно", но как я понимаю вы имели совсем другое в виду.
потом также письменно оспорить её результаты и там же потребовать своего присутствия при проведении экспертизы.
Буду я оспаривать результаты их итогового заключения, еще не ясно, т.к. оно было только устно при разговорах с мастером СЦ, но первые вопросы к DNS, даже по нему я хочу зафиксировать отдельно или не стоит?
А аргументация про вольтажи и пр. - пригодится или для экспертизы (с отражением в документах или тоже письменным требованием это проделать), или потом для суда для вопросов к судебной экспертизе.
Да, вы правы, это действительно больше для независимой экспертизы или для суда, но честно, я просто хотел что бы СЦ провел нормальную проверку, выявил дефект и вынес нормальное решение, а не то что "процессор троттлит" и поэтому ничего не работает...
Ведь они даже не сделали полноценных проверок, а просто "покрутили бублик", прогнали процессор на стенде, скорее всего через AIDA, сказали что он троттлит и все дело в нем.
RalphMirebs
05.07.2026 11:08Но так если сломана видеокарта, то просто заменить на время тестов на такую же другую и проверить. Если проблема уйдёт, то виновата видюха. Аналогично и с процом. Новый проц - если уйдёт, то виноват проц. Вроде так и тестируют - меняют детали и наблюдают…
Если мастер придумал, что виноват проц, то разве он не подумал, что при замене проблема не исчезнет?
zebralight
05.07.2026 11:08угу, а потом окажется, что виноват не один компонент, а несколько, и попадет СЦ еще и на собственное сгоревшее железо.
Revertis
05.07.2026 11:08Если мастер придумал, что плохой проц убивает видюхи, то другую, заведомо рабочую и дорогую видюху, он не будет туда совать, разве не так? :)
104u
05.07.2026 11:08Но можно ведь и самую дешманскую поставить. Если бы я что-то такое проверял — я бы так и сделал. Для выявления виновника будет достаточно. Но да, если мастер отвечал так, как описано, то возникают вопросы, откуда он такого напридумывал
Revertis
05.07.2026 11:08Лучше сделать наоборот - поставить эту карту в заведомо рабочий комп и протестировать её. Она ведь ничего не ломает.
Хотя, если они придумали линию, что якобы CPU мог сжечь VRAM через PCIe, то это не поможет ничего доказать, конечно.
SerjV
05.07.2026 11:08Продавцу надо минимизировать собственные расходы и убытки.
До 2022-го года продавцу было почти пофиг: от отправлял товар вендору, получал взамен новый, и потому почти ничего не терял (только на логистике, да и то часто пренебрежимо, а вендору обычно было влом заморачиваться - проще поменять на новый, а этот перепродать потом как восстановленный самим же вендором). А потом возвращать стало некому, и вот тут-то возвраты и ремонты стали реальной проблемой для всех, а не только для "скатывающихся" продавцов.
Да, оно и раньше продаваны пытались "экономить", но тогда это был другой масштаб проблемы и грамотно сформулированная претензия часто отбивала желание бодаться за эти крохи экономии.
Потому сейчас "продаванский экстремизм и злоупотребление доверием покупателя" (синонимы из одного слова второму термину знаем, да? ;) ) поставлены на поток.
monobogdan
05.07.2026 11:08Как же надоел нейромусор. Почему нельзя написать отзыв самому, зачем использовать ллм?
alex1478
05.07.2026 11:08После такого возникает вопрос, а есть ли там проблема с железом в целом. Может тут не деградация железа, а деградация естественного интеллекта.
Нельзя быть уверенными, что автор по совету LLM не занимается какой-то дичью, сам не понимаю что он делает, и по результатам нейрослопя себе несуществующие проблемыErapro Автор
05.07.2026 11:08Разбор моих логов windows, симптомы и проблемы с системой, поправки по ЗоЗПП или действия которые освещаются в статье - это видимо не так интересно, как просто взять выводы из головы. Ну что же, мне нечего вам сказать.
Rc_1
05.07.2026 11:08Так и есть. Автор дилетант (по его собственному признанию), текст ИИшный (автор подтвердил в комментах). У него утечка памяти, а он - "битый сектор памяти", "признак каскадного сбоя банок VRAM и сбоя контроллера памяти", “через линии PCIe уже проходят паразитные токи”, “латентная деградация полупроводников”, “сбой на уровне памяти тянет за собой электрическую нестабильность шины, а нестабильность шины ускоряет дальнейшую деградацию кристалла”, “пробой шины данных”. Куда пробой-то? Да никуда, просто пробой, сам по себе))
Автор жонглирует терминами, до понимания сути которых ему как до луны пешком. Для выявления этих проблем с той точностью, с которой описывает автор, нужно оборудование на миллионы денег, команда опытных инженеров и куча времени. А он даже тесты не прогнал. Тьфу!
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Так и есть. Автор дилетант (по его собственному признанию), текст ИИшный (автор подтвердил в комментах).
Моя любимая подмена понятий, как же долго я ее ждал и вот дождался.
Я сказал что написал статью и прогнал через ИИ для редакции.
Если для тебя прогнать свой исходник через ИИ = "ИИшный" текст, то мне действительно нечего тебе сказать. И да, как я уже сказал в комментариях, мне показался мой исходник сухим и поэтому решил его прогнать. Но кто мог подумать что вместо статьи, всех будет парить этот проон... Ну и как я так же написал в комментариях, я понял что прогонять не стоило, и что лучше был бы мой сухой текст.
Автор жонглирует терминами, до понимания сути которых ему как до луны пешком. Для выявления этих проблем с той точностью, с которой описывает автор, нужно оборудование на миллионы денег, команда опытных инженеров и куча времени. А он даже тесты не прогнал. Тьфу!
Для большей части первичной диагностики проблем с устройством, достаточно логов, симптоматики и фактических проблем, если ты считаешь, что этого недостаточно для первичного анализа и выявления проблем, то здесь мне опять нечего тебе сказать. Хотя скорее всего я действительно поторопился с выводами и не обязательно будет именно так, как я написал в статье, но это точно не процессор, а что более вероятно - видеокарта.
И даже если мое предположение окажется неверным - это не отменяет того, что мастер СЦ, игнорирует заявление о присутствии на проверке качества, валит все на процессор, несмотря на все мной описанное и оставленное на SSD (все логи, модели) и в заказ-наряде, и не хочет тестировать видеокарту на чем либо кроме FurMark, а так же несет полный абсурд, то всем норм, важно что был прогон моего текста, через ИИ... ОК.
LiamBlue
05.07.2026 11:08На самом деле, он может отнести свой компьютер на досудебную экспертизу. Где ему компетентный эксперт уже напишет грамотное заключение. И я думаю, затраты на экспертизу можно будет требовать с продавца. Либо в досудебном порядке, либо уже в судебном.
Но да - бюрократической мороки будет много. Ещё, если у автора статьи топовая GeForce 4090, она стоит больше 100000 руб. А это уже компетенция не мирового, а районного суда. И расценки на исковые заявления и ведение дел в таких судах - они выше.
Нет, на самом деле порог 100 тыс. руб он для общей цены иска, куда входит ещё траты на юристов, и прочая. Но не моральный вред.
LiamBlue
05.07.2026 11:08Ещё сразу скажу про возврат денег на юристов, экспертизы и прочая. Там ровно два взаимоисключающих варианта:
Либо в самом исковом заявлении прописываются требования на возврат денег за сам товар, на проведённую досудебную экспертизу, помощь юриста (в фиксированном единожды размере).
Либо идёт вариант требования возврата денег как судебных издержек. Там надо будет после выигрыша дела, подать дополнительное заявление в суд. Но проблема в том, что далеко не любые расходы можно отнести к судебным издержкам. Так например, как я помню ЗоЗПП - там можно требовать возврата денег за оплату труда представителя, но не скажем, предварительную консультацию юриста перед судебным процессом.
Ещё хочу предупредить сразу - самое бесхлопотное, это наверное оплатить юристу целиком услугу по ведению вашего дела (тыс 50 рубликов), и вписать этот расход в исковое требование. Тогда юрист сам будет писать судебный иск, приходить на заседения, составлять дополнительные бумаги вроде ходатайств (это тоже приходится делать!), общаться с юристами противника на судебных заседаниях. Вы поймите, что могут прийти представители противника, юридически подкованные, и вы против них сами не вывезете на процессе. Надо будет бегать за доп. консультациями к своему юристу, оплачивать их, как-то все эти дополнительные чеки и расходы собирать, и взыскивать. И не факт что получится.
Вот например, если вы сначала перед процессом пойдете к одному юристу, а потом к другому - суд скорее всего не позволит вам взыскать расходы на обоих. Только на одного.
А когда будете разговаривать с юристом - лучше просите у него в первую очередь устную консультацию. Вот мой совет. Не ведитесь на предложения составить вам всякие бумажки, письменные консультации. Особенно скопом несколько. Там они пишут тупые отписки по большей части.
На устной консультации лучше у юриста ещё просить отсылки к законодательству, которыми он мотивирует свои суждения. А не просто "это возможно", "это незаконно" и т.п..
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Большое спасибо за помощь и информацию.
LiamBlue
05.07.2026 11:08Помните о ст 24 п 4 ЗоЗПП, который позволяет покупателю требовать от продавца новую рыночную цену товара, если он подорожал с момента покупки. Раньше сей пункт был волшебным, но сейчас его урезали.
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Я знал об этом, но благодарю, что решили написать мне это, на случай если я этого не знал, спасибо.
Erapro Автор
05.07.2026 11:08Что же, кейс был написан мной самим, но показался мне довольно сухим и я решил разбавить его и прогнать через LLM, видимо это была ошибка с моей стороны. Что же, ошибку понял и признаю, лучше буду отправлять сухой, но свой собственный текст.
RustTech
На пару этажей выше есть хороший магазин на букву С...
Покупаю все там и СЦ адекватный.
Erapro Автор
Если у вас там действительно был успешный опыт с дорогим железом или другим, то это реально круто и внушает оптимизм. Но тут есть нюанс, с которым сталкиваешься только при росте чека.
У меня тоже до этого момента практически не было проблем с СЦ - ни в ДНС, ни в магазине на букву "С". Но весь дружелюбный сервис видимо работает до 40–50К. Когда цена вопроса улетает в район стоимости топовой RTX 4090, у любого СЦ видимо включаются совершенно другие корпоративные KPI на удержание бюджетов. Вы уверены, что при потенциальном возврате брака на 200К+ они не перейдут в режим обороны и попыток повесить "механическое воздействие" на потребителя?
ifap
Тююю, KPI... если бы они мыслили в таких категориях, то давно уже загорелся бы алерт: токсичный клиент! И на пальцах можно было бы посчитать, что одни экспертизы им обойдутся в ту же сумму сверху, а пени-неустойки легко добавят еще столько же, и это я не всопинаю про судрасходы, моралку, убытки, упущенную прибыль и прочую мягкую рухлядь, которая может поднять цену вопроса и на порядок. Тут скорее проще, режима всего два: прокатило/не прокатило.
Anarchon
Не стройте теории заговора на пустом месте, нет никакой разнице между вещью за 100р и за 1000000р, это было бы заметно.
Есть разница в людях принимающих товар и проводящих "экспертизу" - и эта разница прекрасно объясняет, почему у каждого из нас разным опыт общения с разными магазинами.
Tirarex
Ситилинк вы имели в виду?
Могу лично поделиться опытом как этот чудо магазин при выдаче железа девушке (которая не понимает ничего в железе но что поделать, отправили забирать именно ее) подложил OEM процессор с битыми углами, процессор естественно не работал. Как только проц привезли офис, он поехал обратно, никакие доказательства их не унимали, это сломали вы сами и мы ничего делать не будем.
Во второй раз (и последний с этим чудо магазином) я приехал забирать материнскую плату и мне на выдаче запретили ее вскрывать перед оплатой. Даже просто коробку в руках держать запретили. Плата была нужна, поэтому я оплатил покупку, вскрыл коробку прямо на приемке, и о чудо, б/у пакет с сорванной пломбой и мятые ножки в сокете. Дальше началась клоунада с требованием менеджера писать заявление, сдачей в сервис, где мне подтвердят что плата не рабочая и "вернут" деньги. Только после звонка юристу и примерно двух часов на телефоне с ним, удалось вернуть плату без сервиса. И это все прямо у окна выдачи под камерами и глазами работника который сам офигевал от того что плата б/у и сломана.
Erapro Автор
Сочувствую, опыт максимально неприятный. Все эти крупные сети и их СЦ работают по принципу подбрасывания монетки. Никогда заранее не узнаешь, попадешь ты на нормального сотрудника или на жесткий корпоративный отфутболинг.
SerjV
Дело не в сотруднике, дело в корпоративной политике по минимизации расходов и убытков. "Раньше бы" они просто вернули эту плату поставщику или в СЦ вендору, и всё (из потерь - только логистика), проще не спорить с покупателем. Сейчас - эту плату почти наверняка будут вынуждены списать в убытки.
Потому практически любой продавец сейчас будет отпираться до упора при более-менее значимой сумме, вплоть до перехода грани "злоупотребления доверием" (синонимы этого термина знаете?).
RTFM13
А мотивация сотрудника в чем? 50% от стоимости железа?
sergeyZ514
Мотивация сотрудника в том, чтобы действовать по инструкции, скорее всего внутренней. Ну и чтобы на него потом этот брак не повесили.
ifap
Смотря что с ней, мне лет 15 назад перепаивали отвалившийся чипсет, вернее выдали на замену плату с уже перепаянным, т.к. проблема похоже была массовой.
Samid777
Вы первый человек, который пишет, что в этом магазине получилось вообще что либо вернуть. Я заказывал только один раз, пленку для печати на принтере. Пленка пришла не та, но это моя ошибка, не посмотрел что она для лазерных принтеров. Посмотрел десяток товаров, и выбрал не подходящий. Потом читал много очень отзывы, человеку продают брак, отказывают в возврате, он пишет в сети, ему одобряют возврат. Покупатель возвращается… и ему снова отказывают в возврате. И сам серси считает что он не магазин, потому ЗоЗПП на них не распространяется. Хотя небольшой опыт работы в продажах показывает что этот закон работает или в одну сторону, или в другую, золотой середины нет. И покупатель, купивший мультиметр и спаливший его на следующей день может легко его вернуть.
DaneSoul
Как то много лет назад возвращал им недорогую электроблинницу, причем после использования по назначению. Она работала, но сильно медленней чем ожидал тот, кому она приобреталась. Забрали без вопросов, деньги вернули.
LeVoN_CCCP
Где-то в 20-21 покупалась оперативка у них, через пару месяцев она начала сильно глючить. Ошибок не выдавала, - бывало процессы вылетали, на жёсткий скидывались битые файлы. Любая архивация не выдерживала последующей проверки. По гарантии вернули деньги.