Почему не стоит радоваться «очищению отрасли от случайных людей», что будет дальше и почему все это плохо кончится.
На дворе непростой 2026, по всему миру волнами идут нехорошие события, что отражается и на нашем родном ИТ: массовые сокращения, повальное урезание бюджетов, закрытия и банкротства.
На фоне всех этих печальных событий, многие (даже опытные и достойные) люди сейчас теряют работу в ИТ, что вызывает у тех кто пока остался нездоровый энтузиазм и даже злорадство.
Популярно объясняю, почему все же не стоит радоваться чужому горю.
Веселое прошлое
Если вы вдруг забыли, в 2008м году в мире тоже бушевал финансовый кризис, который докатившись до России вызвал (кто бы мог подумать).. повальные сокращения в ИТ-отрасли.
Ну потому что банки и финансовые организации были и остаются ключевым заказчиком для любых ИТ-компаний и большинства ИТ-продуктов.
Нет банков — нет заказов, нет заказов — 70% заказной разработки в стране сосут лапу, если не чего похуже.
На фоне всех этих печальных событий, у автора с его тогдашним начальником состоялся весьма примечательный диалог, который я восстановил по памяти и привожу ниже.
Диалог ярко иллюстрирует, что идеи Ницше на тему помощи ближнему, вместе с идеями еще одного немецкого деятеля на тему превосходства своей расы отрасли давно и прочно укоренились в отечественной ИТ-индустрии.
(нач. отдела)
— Кризис это на самом деле хорошо, всех этих недоучек, отбивающих пороги приличных компаний наконец-то смоет. А те кто останутся — вздохнут с облегчением. Можно будет спокойно работать, без авралов и головняков.
— И просить повышения зарплаты.
Тут стоит заметить, что сидели мы тогда в банке и сама работа была не то чтобы сильно напряжной или плохо оплачиваемой.
(автор)
— Если кризис затянется и отрасль окончательно загнется — будем заказывать разработку ПО у индусов, как в каком-нибудь Гондурасе.
Понимаю что не нравится тратить время на собеседования идиотов, но они (идиоты) пока хотя бы есть. Есть этот «человеческий материал», из которого при желании можно что-то вылепить.
(нач. отдела)
— Что ты там лепить собрался? Если человек приходит и даже не знает как работает многопоточность в джаве.. О чем с ним разговаривать?
Тут надо заметить, что сам автор тоже не знает как на самом деле работает многопоточность, несмотря на 26 лет практики и владение Java, C, C++, C# и кучей других языков и технологий.
Просто чтобы это осознать ушло 26 лет, по началу-то я тоже заявлял, что все знаю и умею.
(автор)
— Ну а с индусами что будете делать? Хинди учить?
(нач. отдела)
— Индусы нас точно не заменят, они далеко, имеют серьезные культурные различия и все такое. Так что жить мы будем только лучше, из-за снижения конкуренции. Что до остальных — туда им и дорога. Сами виноваты.
(автор)
— Не понимаю, если компания в которой человек просто работал обанкротилась — в чем его вина?
(нач. отдела)
— Ну ведь он сам туда устроился? Сам. Значит не умеет выбирать подходящие места для работы. Значит дурак.
— А дураки в дикой природе не выживают.
Тут надо отметить, что ни сам нач.отдела, высказавший столь «мудрую» мысль, ни тот банк хорошо не закончили.
Начальник через пару лет уволился и посчитав себя «серьезным специалистом» пошел работать.. обычным программистом в крупную иностранную компанию. Где в итоге и сгинул, никогда больше не занимав руководящих должностей.
Ну а банк через несколько лет купили и поглотили конкуренты, полностью заменив весь ИТ-департамент.
Не то чтобы между высказанной дуростью и последующими событиями была прямая связь, но тем не менее.
Веселое настоящее
Теперь вернемся в наш безумный 2026й год, где индусы, несмотря на все культурные различия уже вовсю подметают улицы российских городов, «последних выживших» в ИТ заменяет искусственный интеллект, кругом санкции и блокировки, а спокойные места остались видимо только на кладбище.
И то по предварительной записи.
Внезапно посреди всего этого апокалиптического угара снова появляются интересные люди, практически дословно повторяющие идеи моего бывшего начальника из 2008 года:
Но еще больше я рад за IT, потому что там стало одним случайным человеком меньше.
Предполагается, что озвучивает это состоявшийся профессионал, который давно и успешно работает в ИТ, а ныне радеет за чистоту нации отрасли.
Тогда, в далеком 2008м мне не удалось отстоять свою точку зрения, сказалась разница в возрасте и жизненном опыте. Ну и конечно социальное положение — спорить с руководством занятие все же не особо перспективное.
Но теперь, протянув в ИТ дольше большинства моих коллег и начальников, думаю имею полное право донести свои мысли широкой аудитории.
Поехали.
Действительно, многим профессионалам не нравится повышенный интерес к ИТ среди плебеев широких масс — в интернете куча статей, роликов и постов, высмеивающих недалеких «вкатунов в ИТ» и продавцов ИТ-курсов, откровенный глумеж над «джунами» и прочее подобное.
Все это понятно и предсказуемо, но есть нюанс:
99% потребителей околоайтишного контента — не работают в ИТ, не являются программистами, архитекторами, CTO и так далее.
Я вижу это по собственным и чужим техническим статьям, где при десятках тысяч просмотров в обсуждении всегда мало комментариев по делу, от других опытных программистов, а основная масса сообщений — бесполезный обывательский треп.
Видно это далеко не только по Хабру, точно также дела обстоят и на других (в том числе англоязычных) площадках. Соотношение везде примерно одинаковое:
на одного реального специалиста, который действительно работает по профилю приходится несколько тысяч заинтересованных «зрителей».
Даже на профильных ресурсах, посвященных например ретро-компьютерам или редким языкам программирования, где по-идее должны обитать только самые упертые профи это соотношение сохраняется.
Веселое будущее
Теперь представим, что интерес к ИТ и компьютерам среди обывателей внезапно пропал:
нет больше всех этих «вкатунов», «джунов» и странных персонажей, работающих грузчиками, но всегда имеющих свободное время для поиска точной цитаты из документации. Нет дурацких постов про «вкат в ИТ за месяц без образования» с сотнями комментариев и смешных мемов про
тупыхрекрутеров.
Представили? Обрадовались? Вздохнули с облегчением?
А теперь вопрос:
что в таком случае станет с вами — профессионалами и ИТ-экспертами?
Кому будет нужна экспертиза, которая работает лишь в сравнении с обывателями и кто в принципе сможет оценить вашу гениальность в таких непростых условиях? Жена и мама?
Кому и как вы сможете доказать свою ценность вне отрасли? Кто заплатит за вашу работу, ценность которой внезапно стала сомнительной?
Нет экспертизы — нет и достойного отношения, нет достойного отношения — нет приличных чеков. Все просто.
Понимаю, что для многих станет открытием простой факт: «экспертность» это всегда внешняя оценка, возможная только внутри своей отрасли. Нет отрасли — не будет и экспертов.
А ведь утрата массового интереса к ИТ, разочарование и показательная «отмена» закончится именно этим — отрасль просто перестанет существовать.
И вот уже титулованный «сеньор-помидор» Василий, с резюме длиной с мою ногу вынужен идти работать простым дворником. Как в 90е происходило с образованными физиками-ядерщиками.
Повторюсь для тех кто не осознал:
это происходит не потому что сам Василий — плохой, хреново учился или работал, просто обществу внезапно стали не нужны профессионалы в этом конкретном деле.
Как это было с физиками-ядерщиками, да.
При всем этом (и вопреки попыткам изоляции), ИТ-сообщество в России все также тесно связано с остальным миром поэтому при дальнейшем усилении кризисных процессов, никаких собственных экспертов в РФ просто не останется — все окончательно разбегутся.
Будет примерно как с футболом:
импортированные за безумные деньги иностранные игроки, выпускаемые на поле под российским флагом.
Собственно что-то подобное уже происходило в начале 90х — на заре развития отечественного ИТ, когда для любого сколь-нибудь серьезного проекта вызывали дорогих иностранных специалистов из IBM и Microsoft, а местным талантливым Василиям открыто говорили, что «ты только лаптем щщи хлебать умеешь».
Хотя буквально за пять лет до этого самой массовой профессией в стране была профессия инженера.
Так стоит все это повторять?
Понимаю, что читающие эти строки врядли имеют заметное влияние в обществе и точно не принимают ключевых решений для целой отрасли, но может хотя-бы стоит перестать публично радоваться чужому горю?
Сегодня вы — профессионал и эксперт с мировым именем восторгаетесь сокращениями и увольнениями «лишних людей» в ИТ-индустрии. А завтра вам же придется по работе иметь дело с колхозниками, не отличающими бит от байта, поскольку никаких других не останется.
А послезавтра вы сами начнете работать в этом же колхозе за еду, поскольку вся ИТ-экспертиза и опыт перестанут чего-то стоить.
Или такая перспектива еще не всем очевидна?
Немного понимаю в компьютерах
Представьте себе супермена со сверхчеловеческими способностями, умеющего летать на пердючем пару и стрелять лучами из глаз, но вся сила которого.. мгновенно пропадает как только окружающие перестают в него верить — вот это и есть та самая «экспертиза в ИТ»:
полностью выдуманное, максимально далекое от работы лопатой действо, суть которого не получится объяснить обывателю.
На этой вере в «высокотехнологичное волшебство» все ИТ и держится, лишь время от времени меняя вывеску.
Даже моя собственная деятельность — все эти технические статьи, была бы невозможной без постоянного интереса к ИТ именно от простых обывателей — от тех самых «вкатунов», выпускников курсов, «джунов» и прочих слесарей-сантехников, для которых работа в ИТ так и осталась мечтой.
Да, коллеги по отрасли тоже проявляют определенный интерес к моей работе, но при соотношении «1 профи на 10000 идиотов любителей» все это бы просто не имело никакого смысла.
Без гоев нет гавваха. (ц)
Поэтому вполне очевидно, что я выступаю и всегда буду выступать за популяризацию ИТ‑отрасли и технологий подручными средствами, прекрасно понимая, что не всем суждено «играть в высшей лиге».
Но дворовая игра в футбол это тоже футбол, пусть и любительский. И только из любительства появляются профессионалы. Хотите новых Роналду и Месси? — заставляйте всю страну играть в дворовый футбол. По-другому, увы, не работает.
P.S.
Понимаю, что автор оригинальной статьи мягко говоря не вызывает уважения и действительно залетел в ИТ практически случайно, но такие хотя бы пока есть.
Да, он вылетел из обоймы и врядли вернется в разработку, но точно останется «на орбите»: продолжит посещать Хабр, читать новости, ваять какие‑то pet‑проекты — словом продолжит играть в тот самый дворовый футбол.
Что точно лучше полной утраты интереса к отрасли.
Комментарии (259)
Fedorkov
31.05.2026 08:31Два раза перечитал диалог, но так и не понял, кто на ком стоял.
автор оригинальной статьи мягко говоря не вызывает уважения
Ошибка в выборе карьеры (осознанная и исправленная) - это повод для неуважения?
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Не думаю что фраза "ошибка в выборе карьеры" отражает реальность.
Как работа вообще может быть "неподходящей"? Вся разница лишь в старании и приложенных усилиях, но сделать человек может все что угодно, пока не упрется в физические ограничения.
Fedorkov
31.05.2026 08:31Если экономика в принципе не готова платить такому количеству спецов, то гарантированно будут лишние люди, даже если они все упорются и упрутся в физические ограничения.
Ну а количество людей обусловлено тем, что вчерашний школьник, плохо разбираясь в экономике и в самом себе, бросается на хайповое направление. Так было и в 90-е с экономистами, и в нулевые с юристами, и имхо, если кто здесь и заслуживает осуждения, то вряд ли сам школьник. В этом смысле и мои успехи во многом обусловлены случайностью и прозорливостью моего отца, заинтересовавшего меня компьютерами в середине 90-х.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Если экономика в принципе не готова платить такому количеству спецов, то гарантированно будут лишние люди,
Вопрос не в том будут такие люди или нет (они будут в любом случае), вопрос в нездоровом отношении к ним.
Мне очень не нравится, что даже (вроде как) опытные профессионалы не понимают, что весь этот карточный домик из крутых должностей может легко быть разрушен при утрате интереса к "ИТ-песочнице".
Fedorkov
31.05.2026 08:31Я вас совсем не понимаю. Что такое "ИТ-песочница", и о чьём интересе речь?
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31С точки зрения человеческой цивилизации, ИТ - не более чем песочница, существующая для увеселения (соц.сети) и обслуживания реального бизнеса.
Но понимаю, что вас такое определение наверное огорчает.
arch1lochus
31.05.2026 08:31ходят слухи, что банковская система тоже как-то Божественным промыслом связана с айти, и когда вы прикладываете карточку/телефон, деньги не порхают просто так по воздуху к получателю
3aky
31.05.2026 08:31Из комментариев у меня сложилось ощущение, что некоторые люди не видят связи между IT и медициной, телекоммуникацией, итд. Любопытно - они к IT сами отношение какое-нибудь имеют?
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Вы путаете глобальное ИТ (с которым все пока хорошо) и отечественное (где есть проблемы). Я живу в РФ и пишу про отечественную отрасль и ее реалии, которые неплохо представляю.
Да, ИТ действительно обслуживает и автоматизирует множество других отраслей, это факт. Но при утрате интереса к ИТ и схлопывании, другие отрасли просто пойдут дальше на импортных технологиях.
Точно также будут ездить машины и летать самолеты, но только отечественное ИТ к их созданию и обслуживанию больше не будет иметь отношения. Что уже было в 90е.
Так понятней?
3aky
31.05.2026 08:31Так понятней?
Да, но мне думается иначе. Впрочем это уже совсем о другом. Я, кстати, не о вас говорил.
hren_sobachiy
31.05.2026 08:31Вы путаете глобальное ИТ (с которым все пока хорошо) и отечественное (где есть проблемы).
С глобальным айти всё тоже не слава б-гу.
3aky
31.05.2026 08:31Я бы даже порезче выразился о глобальном, но что-что, а потеря интереса ему не грозит.
onyxmaster
31.05.2026 08:31Пока значительная часть человечества не испытывает голода и угрозы жизни от внешних факторов, развлечения (в т.ч. соцсети) будут прибыльны. Другое дело, что "ИИ" неплохо справляется с производством таких развлечений, и будет справляться ещё лучше, а для обслуживания машины, генерирующей забвение для масс, столько айтишников не нужно, да.
CrashLogger
31.05.2026 08:31<sarcasm mode on>Ну да, все, что не махание кувалдой и не долбление киркой мерзлого грунта - не более чем песочница для увеселения</sarcasm mode off>
hren_sobachiy
31.05.2026 08:31Мне очень не нравится, что даже (вроде как) опытные профессионалы не понимают, что весь этот карточный домик из крутых должностей может легко быть разрушен при утрате интереса к "ИТ-песочнице".
Но и вы не понимаете что и этот интерес и крутые должности с 300наносек были лишь результатом залива в айти венчурного бабла в промышленных масштабах. А не просто так, раз и всем почему-то стали интересны принципы ACID и когерентности кешей. Сейчас бабло полилось в ИИ, притом в строго в топовые бигтехи а не стартапы, вот это айти и нафиг никому неинтересно стало.
IUIUIUIUIUIUIUI
31.05.2026 08:31В этом смысле и мои успехи во многом обусловлены случайностью и прозорливостью моего отца, заинтересовавшего меня компьютерами в середине 90-х.
Эх, прямо даже несколько завидую.
Fedorkov
31.05.2026 08:31Никогда не поздно самому стать этим прозорливым отцом. :)
IUIUIUIUIUIUIUI
31.05.2026 08:31Если жизнь спланировал так, что семье места нет, и импульс в этом направлении достаточно мощный — то уже поздновато.
Да и, уверен, мой отец тоже исходил из лучших побуждений, когда ежедневно говорил, что програмирование — это как машинистки, вымрет, и вообще тюканье по клавиатуре и ножка таракана, и надо заниматься Наукой.
rzerda
31.05.2026 08:31програмирование — это как машинистки, вымрет
Не то чтобы Ваш отец был совсем неправ - вымрет, куда денется. Фокус в том, чтобы оно вымерло после того, как Вы им воспользовались.
3aky
31.05.2026 08:31Если жизнь спланировал так, что семье места нет, и импульс в этом направлении достаточно мощный — то уже поздновато.
Приободритесь. Место семье в жизни всегда может найтись, иногда даже неожиданно. Но для счастья это не обязательно, да.
NikkiG
31.05.2026 08:31Не уверен, что дело в экономике. Хорошие юристы и экономисты и тогда места себе находили. Просто когда выбираешь образование по принципу "там, говорят, бабок много" это скорее всего бесполезно потраченное время - образование все таки помогает развить навыки, а не выработать их с нуля. Если изначально желания/расположенности/таланта к профессии нет - сколько не учи, толку не будет (тем более что сам ученик быстро забьет хер)
Ну и конечно само качество образования падает, так как зачем стараться, если спрос превышает предложение
LeninIvanov
31.05.2026 08:31Неподходящая работа по физическим ограничениям - вполне реальная ситуация.
Например - женщин и мужчин моей комплекции обычно не берут в кладовщики и грузчики - нагрузка на организм от еженедельного тягания 300-1000 килограммовых палетов, пускай на рохле, и коробок под 10-20 кило будет в любом случае, но для слабых телом она не будет переносится нормально.
iivvaall
31.05.2026 08:31Тягать палеты и кидать коробки не так тяжело физически, как может показаться. Реальных вакансий, где нужна именно физическая сила, мало. Грузчик это скорее человек, который делает работу, которую другим делать не хочется
Nick0las
31.05.2026 08:31Не соглашусь. Каждому отдельному человеку что-то интересно и приятно, что-то безразлично, а что-то совсем неприятно. Настоящему программисту в кайф придумывать архитектуры, писать код и разбираться в нюансах работы сложных систем. Настоящему садовнику в кайф выращивать растения. Настоящему учителю в кайф работать с детьми. При это есть люди которых воротит от программирования, или от растений, или от детей. Определенный прогресс конечно можно сделать на морально-волевых в любой области, но лучше чтобы была внутренний интерес к делу и мотивация.
Newbilius
31.05.2026 08:31Настоящему программисту в кайф придумывать архитектуры, писать код и разбираться в нюансах работы сложных систем.
Только если этот программист - истинный шотландец. Иначе - не факт...
Dmitry_604
31.05.2026 08:31Работа очень разнообразная все же, в основном, особенно в найме где не совсем выбираешь. Также как и садовнику например может нравится сажать розы но не опиливать сухие ветки у деревьев, а выбать делать одно и не делать другое он не может, также и в IT есть разные задачи причем на одном и том же рабочем месте, есть интересные и созидательные и есть рутинные.
p07a1330
31.05.2026 08:31У вас какой-то Мир полудня получается...
В реальном мире, насколько я понимаю, человеку интересно и приятно потребить столько дофамина в единицу времени, сколько он дотянется. И в общедоступных ресурслв это будет далеко не садоводство и построение архитектуры, которые дофамин дают, но медленнее и меньше
evtomax
31.05.2026 08:31Для дофамина необходима новизна. Кто устаивал марафоны по башоргу, ютубу, сериалам, тиктоку, прекрасно знает, что разнообразие интересного контента, не требующего усилий по погружению в какую-либо предметную область, крайне ограничено.
WhiteBarsik
31.05.2026 08:31но сделать человек может все что угодно, пока не упрется в физические ограничения.
Сделать конечно может. Только вот это качество в первую очередь будет зависеть от того, нравится ему эта работа или нет. С другой стороны можно переступать через себя и превратить реальность в "Дивный, новый мир"
stantum
31.05.2026 08:31протянув в ИТ дольше большинства моих коллег и начальников
Мне эта фраза показалась странной: за все свои 25 лет работы не заметил массового исхода коллег из отрасли. А тут человек «продержался».
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Странно что не заметили, я вот еще с времен первой студенческой практики видел людей, которые "выходили из ИТ", год так 2003й. И дальше всю карьеру кто-то обязательно уходил с концами.
gerbert_MX
31.05.2026 08:31разные миры, или, как сейчас принято говорить, "разные информационные пузыри"
у меня вот тоже за всю карьеру в окружении не было людей что "слились с IT", максимум выгорание и все последующее, но так уж получилось что общался преимущественно с теми кому нравится их работа и они этим горят
и в "моем информационном пузыре" всегда всплывали "проблемы понаехавших" и "проблемы зайчиков" (что зачастую одно и тоже), но не проблемы что "вася уходит с концами" (разве что в разрезе выгорания, но это люди скорее уставали от кривой нервотрепки каждый день, чем от того чем занимаются)
А по поводу "любителей" и аналитики по комментариям на хабре - хабр таки развлекательный ресурс (и давно уже ближе к пикабу, чем к hackaday) на котором плотно пасутся копирайтеры. Процент нормально-технических статей и так в пределах 25% максимум, а по толково написанной и интересной статье зачастую уже нечего добавить "по делу" если это не твоя основная сфера, но просто восхитится и задать вопросы это не помешает, чисто дл/расширения кругозора
vShadow
31.05.2026 08:31Люди, которые ухоядт из профессии, есть всегда. Но я как-то тоже не заметил среди знакомых и бывшиих коллег массовости.
Есть те, кто немного сменил род занятий/устроился на "смежную" профессию, но большинство остались работать в отрасли.
shai_hulud
31.05.2026 08:31Аналогичное наблюдение, мои знакомые на 20 летнем периоде как работали так и работают программистами, некоторые даже вкатились в программирование из других профессий.
BorisTheAnimal
31.05.2026 08:31Аналогично. В профессии уже более 25 лет. Видел только одного человека, которого "выкинуло" из профессии. Но там были факторы возраста и тот факт, что человек изначально попал в профессию относительно случайно. Ну и когда его в 47 года сократили, у него было меньше опыта, чем у меня, который был моложе его лет на 20 в тот момент (и я уже был на ступень выше чем он).
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Видел только одного человека, которого "выкинуло" из профессии
А что вам лично докладывают кто и по какой причине ушел? Вы поддерживаете связь со всеми ушедшими и досконально знаете как у кого обстоят дела?
Очевидно что нет, так в чем тогда смысл коммента?
За 25 лет даже статистически не могло быть только одного ушедшего, когда в среднем по отрасли за год меняется 20-30% команды.
BorisTheAnimal
31.05.2026 08:31Да, держу практически со всеми. Благо современные технологии позволяют. Правда , могу немного допускать, что моя выборка не релевантная - в компаниях, где я работал(большинство из них - F500, включая FAANG), практически не было "левых" людей.
За 25 лет даже статистически не могло быть только одного ушедшего, когда в среднем по отрасли за год меняется 20-30% команды.
а при чем тут ротация в команде и уход из IT? У меня, кстати, в последней команде ротация была меньше 10% в год - причем уходили на более высокооплаченные места.
p.s. ну ок. Есть еще 2 человека которые вышли из ИТ - они удачно заработали много денег(компании в которых они работали, были поглощены крупняком и они получили по несколько десятком миллионов на акциях) и просто теперь занимаются чем хотят. Оба ушли в музыку, хотя у одного все еще есть небольшая ИТ фирма "для души".
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31в компаниях, где я работал(большинство из них - F500, включая FAANG), практически не было "левых" людей.
Ну ок, остается только поздравить раз все настолько хорошо и ни 46 открытых военных конфликтов, прямо сейчас идущих по всей планете, ни кризисы с пандемиями, ни волны сокращений (в том числе плановых, как например в Амазоне) не затронули ни вас ни кого-то из ваших правильных коллег.
За все 25 лет.
BorisTheAnimal
31.05.2026 08:31А почему вы мешаете яблоки и апельсины? Даже у меня контракт порезали по ковиду, но при этом я потом вернулся к работе(практически через 2 недели, в виде временной позиции, и через полгода на постоянную). Как это связано с "уходом из IT"?
Vitimbo
31.05.2026 08:31С тезисом, что радоваться чужому горю не стоит согласен на 100%. Но все, что написано вокруг этого я вообще не понял.
Диалог надо переформатировать, иначе не понятно, где ответ, а где мысли автора.
А вывод о том, что без магии it не работает просто странный.
Arseny88
31.05.2026 08:31Статья в целом очень странная. Увидев заголовок, я подумал, что автор будет поддерживать автора изначальной статьи, нашедшего радующую его работу, при этом будет резко осуждать всякий снобизм по отношению к "залётным" и злорадство к тем, кто уже ушёл из отрасли или был сокращён. И я продолжал так думать до "Весёлого настоящего".
Но в итоге...мамма мия, такого высокомерия, ЧСВ, гордыни, Дартаньянства и чувства собственного всемогущества и величия по сравнением с остальными ничтожными "обывателями", какое наблюдается от статьи автора и его комментариев, я давно не ощущал от обычного текста, без всякого аудио- и видеосопровождения. Мне аж вспомнился идеально подходящий по контексту мем из прошлого:Скрытый текст
Может быть, я как-то не так читаю, но ощущение именно такое сложилось об авторе. Ничего не утверждаю
MrLogiousBanana-X
31.05.2026 08:31Как-то очень грустно всё это звучит. Про экспертность и заинтересованность - дикое согласие
В пример - VR/AR индустрия, в которой остались исключительно (ну почти..) глубоко заинтересованные ребята. И индустрия.... Не то чтобы славно идёт вверх. Эксперт на эксперте, которые друг другу воздают похвалы, но особого движения, развития не наблюдаетсяalex0x08 Автор
31.05.2026 08:31VR/AR индустрия, в которой остались исключительно (ну почти..) глубоко заинтересованные ребята.
Все потому, что технология носимых девайсов имеет серьезные ограничения. Шлем тяжелый, картинка укачивает и тд. Даже Цукерберг отказался в итоге от идеи метавселенной.
Хотя возможно это тоже часть процесса стагнации: люди просто устали от гаджетов, любых.
DanielKross
31.05.2026 08:31А вы видели его “метавселенную”? Говно полное, любой адекватный человек сразу понимает, что такое не взлетит. У него и идея уг и реализация уг. Как они умудрились столько лет выкидывать деньги, я не знаю. И его провал со шлемами никак не связан.
artptr86
31.05.2026 08:31Но и эппловские очки не взлетели
CrashLogger
31.05.2026 08:31Потому что это не очки, а какой-то недошлем, большая неудобная хрень на голове. Вот когда это будут действительно очки, неотличимые от обычных, но с накладыванием изображения поверх реальности - тогда взлетит.
Unrealruslan
31.05.2026 08:31Я, конечно, скажу банальщину, но, каждая профессия вызывает уважение. В эпоху своей молодости я мог, конечно, смотреть несколько свысока на людей других профессий, но с возрастом понимаешь, что сантехники, электрики, сварщики и другие, это весьма важные профессии, которые обеспечивают быт общества; а то, что у человека не получилось в ИТ, ну что ж, бывает и такое, главное, что он нашёл работу по нраву и ему хорошо.
user13901705
31.05.2026 08:31Всё равно, как дело доходит до сзарплаты, в комментах особенно. Высокомерность вылазит: "Полно работы за 250к и за 400к.", "Надо жопу с дивана поднять и развиваться..."
Российский ИТ оторван от российских же реалий. При том что качество РФ приложений хуже с каждым годом, самомнение не уменьшается.
LorHobbit
31.05.2026 08:31Выносил я как-то мусорный бак. Замёрз. Опрокинул его метра за три до помойки. Минут через пятнадцать к нам явился дворник. Устроил скандал. Выяснилось, что он по мусору легко устанавливает жильца и номер квартиры.
В любой работе есть место творчеству
Довлатов "Соло на ундервуде"
Oeaoo
31.05.2026 08:31У меня для вас очень плохие новости. Вот это вот пренебрежительное "индус" уже постепенно переворачивается с ног на голову. Теперь наш брат часто куда меня квалифицирован чем тот самый "индус". Карма прилетела в открытую форточку.
akod67
31.05.2026 08:31Сейчас все обвесилсь ЛЛМами. Индусы в том числе. И нет, ни черта русский программист не круче тяжеловооруженного индуса. Наоборот со своими недостатками - фаталистичностью, прямотой, неумением встраиваться в непривычные процессы с двумя ку.
DarthVictor
31.05.2026 08:31Так хорошо же что индустрия в итоге избавится от ненужных людей, wait, OH SHI...
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Еще раз: есть очень большая разница между недостачной квалификацией и ее полным отстутствием.
Но поймут это только когда придется обучать человека технической специальности полностью с нуля прежде чем допустить к работе.
А других просто не будет.
Условно сейчас еще есть "скамейка запасных", откуда можно кого-то взять, затратив немного времени и сил на дообучение. Через пять-десять лет такой стагнации запасных не будет.
DarthVictor
31.05.2026 08:31Моя шутка была намного проще — в лишние можно легко отправиться целиком страной. Или отраслью страны.
Не можешь в копронаративную, то есть корпоративную, иерархию встраиваться — вон из профессии. Не умеешь строить harness для последней нейронки — вон из профессии. Не можешь принимать деньги на банковский счёт правильной страны — вон из профессии. А то любители искать ненужных людей не понимают, что в реальности нужность будут определять не они.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Это не более чем фигура речи, разумеется я в курсе изменений в индийском ИТ, но поскольку неоднократно сталкивался с их работой, не могу сказать что все стало везде хорошо. Так что термин "индусский код" вполне себе жив.
Oeaoo
31.05.2026 08:31Вам сказано про смещение баланса. А также немного про этику, но это скорее не вам. Хотя, все это не вам, похоже.
3aky
31.05.2026 08:31О! Моё сообщение на днях аж несколько человек минуснуло - возможно за то, что там было слово индус, и его сочли пренебрежительным. Может я чего-то не знаю? Всегда считал, что индус - последователь индуизма, и вне академических изданий (учитывая, что индуистов в индии 4 из каждых 5) - вполне себе синоним индийца (который слишком похож на индейца).
https://aif.ru/society/education/chem_otlichaetsya_indus_ot_indiyca
OlegZH
31.05.2026 08:31Я вижу это по собственным и чужим техническим статьям, где при десятках тысяч просмотров в обсуждении всегда мало комментариев по делу, от других опытных программистов, а основная масса сообщений — бесполезный обывательский треп.
Всё довольно просто. Написать хорошую статью — это труд. Прочитать хорошую статью — это труд. Прокомментировать по делу хорошую статью — это труд. Гораздо легче говорить вокруг да около.
Да, он вылетел из обоймы и врядли вернется в разработку, но точно останется «на орбите»: продолжит посещать Хабр, читать новости, ваять какие‑то pet‑проекты — словом продолжит играть в тот самый дворовый футбол.
У всех рассуждений есть оборотная сторона. Если процессы плохо организованы, если реальный уровень экспертизы подменяется следованием неким самопальным правилам ведения бизнеса в быстро меняющихся условиях, то практически любой участник процесса захочет из всего этого выпрыгнуть. Разработка вполне могла бы быть крайне привлекательной для многих, если во всём этом было бы больше творчества (когда можно создавать свои новые миры библиотек, что-то исследовать) и профессионализма (когда диктует не рынок/начальство, а сама профессия, то есть — чёткие представления о том, что, как и в каком порядке делать).
Но от куда брать высокий уровень экспертизы? Во всём нужен опыт. Нормальный путь — с самого низа, где решаются локальные задачи, и — до самого верха, где решаются архитектурные проблемы. Чему можно научиться, действуя самостоятельно (в рамках пет-проектов)? Многому. Но не всему. Нужен взгляд со стороны. Где его взять? На работе, где есть старший товарищ, который тебе объяснит важные вещи и поругает за твой код. Но, чтобы устроиться на эту работу, нужен... опыт. А где-же его взять? Есть курсы. Но нужны не просто курсы, а курсы, где ставятся реальные задачи, и каждая работа досконально проверяется. На такие курсы деньги нужны. А где взять второе образование? Можно было бы пойти в вуз и получить его. Но, во-первых, нужно ещё найти такой вуз. А, во-вторых, кто из работодателей смотрит на образование? Ведь, реальные навыки и образование, почему-то (!!) плохо пересекаются. Если бы образование хоть что-то гарантировало! Но это всё — оборотная сторона экспертизы. Если бы у ИТ был бы прочный фундамент, то можно было бы ещё в вузе всех обучать программированию так, чтобы такой выпускник мог бы сразу по выпуску работать в любой организации. Почему нельзя сделать так? Просто, одна из причин этого заключается в том, что сами программисты не такие, уж, и профессионалы. Профессионализм в чём заключается? А в том, чтобы уметь обобщать. Если есть какая-то группа однородных задач, то для решения этих задач нужно предложить некий единый движок, который в интегрированном виде заменяет целый стек технологий. Но если такой движок возможен, то не нужен труд многочисленных программистов в многочисленных конторах. Ведь 90% времени 90% программистов делают одно и то же. (Вот и хочется сбежать из этого производственного ада. И уже не важно, случайный человек или не случайный. Всё-равно, любой захочется сбежать. По крайней мере, сбежать в сторону оставшихся 10%.) Это называется "пилить фичи". Только все эти "фичи" одинаковые. (Типы данных ограничены, способы взаимодействия тоже.)
MagisterAlexandr
31.05.2026 08:31Фичи одинаковые? А как же комбинаторный взрыв?
А так да, всё массовое отстой, а IT массовый с начала века, уже лет двадцать.
Sazonov
31.05.2026 08:31Автор советует представить исчезновение айтишечки. Ну ок, представил, это откат цивилизации лет эдак на 80-90. Со всеми вытекающими последствиями и значительным понижением уровня жизни, медицины и тп.
dimsoft
31.05.2026 08:31откат цивилизации лет эдак на 80-90.
Это если ИТ вымрут, а ИНЖЕНЕРЫ которые умеют в ватман с кульманом, останутся, а иначе на 200 лет откат
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Ну представьте оленеводов-кочевников, гоняющих стада по тундре. Вы правда хотели бы в 21м веке такую работу?
Первое и самое важное последствие утраты глобального интереса к ИТ это стагнация, именно то что и произошло с оленеводами.
Hlad
31.05.2026 08:31Айтишечки? Максимум лет на сорок. А то и на тридцать. Вот если инженеры пропадут - будет уныло.
3aky
31.05.2026 08:31Максимум лет на сорок. А то и на тридцать.
Телеграф - 1830 , Телефон - 1870, Перфокарты - 1890 . Что-то мне подсказывает, что это было чуть раньше, чем 30-40 лет назад.
Hlad
31.05.2026 08:31Ну, такими путями можно и абак в IT записать. И говорить про откат на три тысячи лет назад. Когда говорят об IT, как об отдельной сфере, то, как правило, имеют ввиду даже не компьютеры, как таковые, а компьютеры, основной функционал которых завязан на интернет.
3aky
31.05.2026 08:31Когда говорят об IT, как об отдельной сфере, то, как правило, имеют ввиду даже не компьютеры, как таковые, а компьютеры, основной функционал которых завязан на интернет.
Медицинские приборы - МРТ, КТ, итд - к IT, говорите, не относятся? А мобильные телефоны - компьютеры или нет?
Sviatoslav2193
31.05.2026 08:31Забавная история получается - автор изначальной статьи поделился своим опытом ухода с нелюбимой работы, автор другой статьи положительно отнёсся к его решению и поддержал уход с нелюбимой работы.
А автор текущей статьи больше думает не о том, что человек наконец нашёл себя, а о том, как же теперь оставшимся доказать свой профессионализм, ведь было очень просто контрастировать со "случайно залетевшими в сферу" и зашибать бабло.
Идея то статьи какая? Те, кому не нравится сфера, должны продолжаьь терпеть, чтобы вы продолжали казаться на их фоне профессионалом?
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Идея статьи в том, что желающие "счастливого пути" всем сокращаемым прямо сейчас горько об этом пожалеют уже завтра, когда столкнутся не с низкой квалификацией а с тотальным непониманием.
Что кстати уже происходит с ИИ - его массовое внедрение сейчас это чистый культизм и варварство, поскольку никто на местах не понимает как оно работает.
Ravager
31.05.2026 08:31Представили? Обрадовались? Вздохнули с облегчением?
Такое было на заре моей карьеры, в 2010 году. Было норм.
кому нужна экспертиза, которая работает лишь в сравнении с обывателям
Работодателю, который хочет выпустить на рынок продукт?
кто в принципе сможет оценить вашу гениальность в таких непростых условиях? Жена и мама?
Ну вообще если я сделаю интересную игру, то и они смогут оценить. А оценка гениальности кода или архитектурных решений мне и от коллег не нужна.
утрата массового интереса к ИТ, разочарование и показательная «отмена» закончится именно этим — отрасль просто перестанет существовать
Отрасль существовала пока вы ещё не родились, и никакого массового интереса к айти тогда не было. Это реально какой-то солипсизм от вайтишников, что без вас ничего не существовало?
Проблема индустрии в том что сюда идут за длинным рублем, в виду того что в других областях крайне сложно заработать сопоставимые деньги. Все это сопровождается внедрением ии, охлаждением экономики - что только усугубляет проблемы.
Ru6aKa
31.05.2026 08:31Проблема индустрии в том что сюда идут за длинным рублем, в виду того что в других областях крайне сложно заработать сопоставимые деньги. Все это сопровождается внедрением ии, охлаждением экономики - что только усугубляет проблемы.
Это постоянно происходит, до ИТ все шли в юристы, до юристов, делать евроремонты, до этого были 90-е и шли в челноки. Был ажиотаж среди таксистов, дальнобойщиков, ювелиров. В медицине всегда стремились в гинекологи или стоматологи. Или в косметологию. Даже в ИТ постоянно выделялись какие-то области куда шли, то CV, то ML, сейчас вон ИИ. Просто про это все не так было известно как сейчас, так как не было интернета и разных соцсетей.
Ravager
31.05.2026 08:31Не помню я чтобы люди там в 30 лет уходили в юристы учиться на 5 лет. Курсы обещают за полгода сделать тебя гуру, поэтому люди и в 40 лет отдают деньги чтобы заскочить в последний вагончик. Напомни кстати, были ли кружки юристов и экономистов в то время для детей? Сейчас этим тоже не удивишь. Это как с коррупцией, есть везде но масштабы разные
Anarchon
31.05.2026 08:31Отрасль существовала пока вы ещё не родились, и никакого массового интереса к айти тогда не было.
Это была совершенно иная отрасль. Сложно интересоваться тем, к чему и прикоснуться-то не сможешь.
Проблема индустрии в том что сюда идут за длинным рублем, в виду того что в других областях крайне сложно заработать сопоставимые деньги.
В ИТ идут потому, что ИТ сейчас везде. И перегреты строго определенные сектора, а не вся отрасль.
vital_pavlenko
31.05.2026 08:31Внимательно прочитал вашу статью, но так и не понял что вы хотите сказать.
Допустим. Все случайные люди ушли -> остались профессионалы -> (вот здесь что-то произошло) -> профессионалы обесценились и IT умерло
Почему ценность профессионалов должна измеряться рядом стоящими идиотами? Хороший хирург же не ценится только из-за того, что рядом есть хирург-вкатун, у которого все мрут как мухи за операционным столом
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Все случайные люди ушли -> остались профессионалы -> (вот здесь что-то произошло) -> профессионалы обесценились и IT умерло
У вас есть дедушка или бабушка? Попробуйте им объяснить чем вы занимаетесь за компьютером.
Почему ценность профессионалов должна измеряться ряди стоящими идиотами
Попробуйте выбраться в деревню и обменять услуги бартером: вы что-то делаете с помощью своих компьютерных навыков, а вам например за это чинят машину.
Придет осознание.
Хороший хирург
Пока он работает в крупной больнице в центре столицы - он хороший хирург, как только цивилизация впадет в стагнацию и придется перебираться на окраину - он станет обычным хирургом. И далеко не факт что он сможет лечить людей в полевых условиях
постапокалипсиса.Аналогия понятна?
gekk0
31.05.2026 08:31Мне кажется, вы приравниваете популярность и ценность, что для инженерных и научных специальностей не совсем верно. Думаю, что в мире достаточно экспертов, суть знаний которых мало кто понимает, но при этом они востребованы и могут зарабатывать очень неплохо. Скорее всего, в промышленности и строительстве это часто встречается. Ценность представляют его знания и способность получить результат в его области экспертизы, а не то, сколько человек знают о том, насколько он крут.
Пример из личного опыта. Мой дядя в семидесятых-восьмидесятых был очень хороший инженер-конструктор (проектировал лит-формы и штампы). Был эспертом в своей области и нормально для инженера зарабатывал. При этом его экспертиза была мало кому понятна - достаточно специфическая область, хотя инструментальные производства очень много где были. Случайных людей там не было - какой смысл стоять всю жизнь за кульманом и бегать по цехам с микрометром, если это не твоё? При этом цена ошибки сильно больше зарплаты. СССР распался, работы для инженеров-конструктов не стало совсем. Пришлось искать подработки на стороне. Только к концу девяностых снова начали появляться заказы. На мой взгляд, чем-то похоже на кризис в айти: с экспертами, безработицей, но только без хайпа и случайных людей.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Думаю, что в мире достаточно экспертов, суть знаний которых мало кто понимает, но при этом они востребованы и могут зарабатывать очень неплохо
Приведите хоть одного, душу дьяволу продам за возможность хорошо зарабатывать без общения с социумом.
Но только такого нет, увы.
Мой дядя в семидесятых-восьмидесятых
Это было 60 и 40 лет назад соответственно. Другая реальность.
Я могу с тем же успехом ссылаться на своего предка из 1680 года, написавшего челобитную царю о плохом жаловании.
Да, по найденным документам мой род древнее Ротшильдов. И что?
На мой взгляд, чем-то похоже на кризис в айти:
А на мой взгляд оставшимся экспертам в ИТ стоит наконец повзрослеть и понять простую человеческую истину: без гоев нет гавваха.
Не надо оскорблять собственную паству.
gekk0
31.05.2026 08:31Приведите хоть одного, душу дьяволу продам за возможность хорошо зарабатывать без общения с социумом.
Привожу несколько примеров в надежде на то, что вы не шутите.
Инженеры по созданию и настройке специфического оборудования (станки, конвейеры, пром. роботы, атомные и гидроэлектростанции, самолёты, ракеты и т.д.).
Инженеры по надёжности конструкций.
Инженеры по проектирванию антенн (например, для wifi-устройств).
Всё что связано с военкой (гидравлика/акустика/гиперзвук/РЭР/РЭБ, а теперь ещё и дроны/ИИ и т.д.). На ум первым почему-то приходит инженер, рассчитвающий параметры гребных винтов на АПЛ. Насколько, интересно, хайповая специальность? Список можно бесконечно продолжать.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Рад что "вам приходит на ум", но реалии несколько другие.
Реалии заключаются в том, что уникальный специалист не может просто так продать свои навыки за произвольную сумму, иначе я бы тоже продавал свой уникальный опыт с редкими UNIX за кучу $$ в час.
Цену за уникальную услугу назначают и если исполнитель начинает «терять берега» — все заканчивается плохо.
Плохо это например в подвале и на цепи.
инженер, рассчитвающий параметры гребных винтов на АПЛ
Если вам на ум приходят такие подробности, уверен вы знаете чем закончили бизнесмены, которые попытались создать и продать Минобороны симулятор АПЛ для обучения капитанов.
gekk0
31.05.2026 08:31Мы разве говорили о том, что уникальный специалист должен иметь возможность продать свои навыки за произвольную сумму? Я лично говорил о достойной компенсации, сравнимой с тем, что есть в айти.
Стоимость услуги, на мой взгляд, в общем случае регулируется рынком. Специалист даёт возможность бизнесу зарабатывать деньги. Если бизнесу это выгодно, будут платить в том числе очень много. При этом бизнес может зарабатывать на совершенно непопулярных вещах.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Я лично говорил о достойной компенсации, сравнимой с тем, что есть в айти.
Да да, только это
хладная былинатеория. Хотя конечно вы в этом не первый.Я лично говорил о достойной компенсации, сравнимой с тем, что есть в айти.
Что, возможен рейт $500/hr ? Или бюджеты в $50-100млн? Нет? Так какой тогда смысл?
в общем случае регулируется рынком
Вся суть уникальности как раз в том, что она не должна регулироваться рынком, рыночными ценами и условиями Ну по идее.
Только так не происходит.
Если бизнесу это выгодно, будут платить в том числе очень много
Если вы никогда не видели больших денег тогда да, для вас это будет много. К сожалению я видел что такое большие деньги, поэтому имею другое мнение по данному вопросу.
victor_1212
31.05.2026 08:31бюджеты есть там где делают дорогие системы, не для торговли конечно, а для критически важных областей, в части Вашего опыта с редкими UNIX - редкость сама по себе не обязательно востребована, отсюда все следует,
в части 40 лет назад - это примерно мое поколение, по памяти ситуация была слегка похоже, причем цикл повторялся несколько раз, последний раз в районе 2008 года, до этого в 2000 году и далее
gekk0
31.05.2026 08:31Если вы никогда не видели больших денег тогда да, для вас это будет много. К сожалению я видел что такое большие деньги, поэтому имею другое мнение по данному вопросу.
Склоняюсь ниц пред вашим величием!
Кажется, я начинаю понимать, что вы имели в виду. Тут кажется идёт речь не о получении своей честной заработанной доли от созданной общими усилиями реальной добавленной ценности, а на получении сверхприбыли на очередной золотой лихорадке.
alexander-java
31.05.2026 08:31Я так понимаю, риторический смысл вопроса заключался в том, что, чтобы нормально заработать на чём-то, надо чтобы население в целом ценило это, и у бизнеса была конкуренция за такого специалиста.... из-за ценности продукции такого специалиста в обществе.
Ну, например, вот стоял бы сейчас Пикассо на Арбате, пытался бы продать свои новые работы за 100к рублей. И ничего бы у него не получилось.
А пример с инженерами вообще странный. До 2022 года на них вообще плевали. В некоторых местах они буквально периодически сгорали (огнём) на работе за 50к в месяц. Там чем больше ты знаешь, тем тебе психологически труднее уйти в менеджеры\курьеры, а значит тебе можно платить любую зарплату. "Куда ты денешься?". Ну и у Кабанов мышление привязано к тому, что офисный холоп получает 1,5 зарплаты Пятёрочки, а вышка сейчас у всех есть.
А вот если бы из каждого утюга говорили, что, его светлейшество, инженер то-то, всё-то, то просто этот факт поднимал бы зарплаты.
NikkiG
31.05.2026 08:31Правильно я вас понял, если сформулирую: серьезный бизнесмен не прочитает вашу статью на хабре, потому что хабр загнется от недостатка активности, и не поймет, что для того чтоб его суперпупер приложение работало без багов, ему нужно сменить ИИ на крутого инженера, а будет думать просто что он сам дурак, поэтому не заплатит денег инженеру и инженер будет сосать лапу?
okolobackend
31.05.2026 08:31Пока он работает в крупной больнице в центре столицы - он хороший хирург, как только цивилизация впадет в стагнацию и придется перебираться на окраину - он станет обычным хирургом.
То есть условный макбук делает вас хорошим программистом, а когда вы открываете хонор за 40 тыщ, то становитесь хуже?
Я честно ни черта не понял из вашей статьи и дальнейших ответов. Если вы пытаетесь сказать, что людей формирует общество, то частично это так; но человек не исчезает, когда другие его не видят
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31То есть условный макбук делает вас хорошим программистом, а когда вы открываете хонор за 40 тыщ, то становитесь хуже?
Не стоит сводить все к инструментам, но частично вы правы. Я годы потратил для самой возможности чего-то такого.
В случае ИИ владение инструментами действительно часто является определяющим фактором, поскольку владеющих принципами работы ИИ - исчезающе мало.
но человек не исчезает, когда другие его не видят
Зависит от масштаба. Попробуйте пропасть из сети на месяц-два, сможете оценить на себе этот сложный нюанс.
3aky
31.05.2026 08:31В случае ИИ владение инструментами действительно часто является определяющим фактором, поскольку владеющих принципами работы ИИ - исчезающе мало.
Уже не мало, ещё месяцев 30-40 и "просто" владеющих будет очень-очень много.
okolobackend
31.05.2026 08:31Не стоит сводить все к инструментам, но частично вы правы. Я годы потратил для самой возможности чего-то такого.
Всё же не совсем вас понимаю. Вы смогли запустить на старом железе весь(или большую часть) интересующего ПО, то есть вы не стали хуже, как специалист, а, возможно, и лучше, так как сидели и разбирались и настраивали инструмент с платформой. Собственно, поэтому ваш пример
Пока он работает в крупной больнице в центре столицы - он хороший хирург, как только цивилизация впадет в стагнацию и придется перебираться на окраину - он станет обычным хирургом.
и выглядит странным. Отбери у хирурга из новейшего сплава скальпель и саморассасывающиеся нитки, -- что у вас сверх-гигабайтный ноутбук, -- он всё равно проведёт операцию, как и вы напишете программу. Это, я считаю, и отличает профи от тех, кому в танцах не везёт.
Зависит от масштаба. Попробуйте пропасть из сети на месяц-два, сможете оценить на себе этот сложный нюанс.
Эм, это как? Я может быть не полно выразился, но под
человек не исчезает, когда другие его не видят
подразумевал, исходя из выше сказанного мною ранее, что знания и умения человека не испаряются в одночасье
vybo
31.05.2026 08:31Так бабушкам и дедушкам как раз ушлые проходимцы-"компьютерные мастера" весьма успешно втюхивают примитивные услуги с ценником в десятки раз больше адекватного, ну тут конечно главное условие чтобы компьютер с реальной или мнимой проблемой у этой бабушки был, а так сравнивать компетентность "мастера" ей по большей части и не с кем
Попробуйте им объяснить чем вы занимаетесь за компьютером.
Очевидно логично идти от взгляда конечного пользователя на конечный продукт, то есть если пишешь CRM — то начать с вопроса представляют ли они чем занимаются бухгалтера, затем в общих красках обрисовать почему сейчас всё сильно сложнее и на бумажку никак не влезет и наконец что твоя задача обеспечивать чтобы всё это правильно работало с учетом постоянных нововведений; если игры — то опять же с лекции, что тетрис или три в ряд далеко не вершина игростроения и полноценная современная игра часто подобна фильму, но только которым управляет сам игрок, ну и опять же что твоя задача всю эту магию под капотом поддерживать, и т. п.
Честно сказать, вообще не увидел общего между тремя абзацами, очевидно бабушке в любом случае не нужны повседневные задачи среднего кодера ("закрытие тасок"), ей вирусы бы почистить и помочь вернуть пароль от одноклассников (чужой бабушке — хоть бы и по "бартеру"), ну а хирург в постапокалипсисе да и просто в отдалении в отсутствие выбора уж явно будет еще больше на вес золота (а айтишник да просядет сравнивай его с кем или не сравнивай)
Akon32
31.05.2026 08:31Попробуйте выбраться в деревню и обменять услуги бартером: вы что-то делаете с помощью своих компьютерных навыков, а вам например за это чинят машину.
Допустим, вы хирург. Вы пытаетесь обменять свои услуги бартером, пусть не в деревне, а в автосервисе. А там, внезапно, в данный момент никто не болеет.
Стоит ли из этого делать вывод, что хирург - ненужная профессия?
С другой стороны, у профессии ассенизатора никогда нет фанатов, но всегда есть клиенты. Необходимость профессии не очень-то определяется числом фанатов.
oleg_go
31.05.2026 08:31А что за самоценность такая "экспертиза" что-то я не понимаю. Эта самая экспертиза она ценна пока помогает решать задачи бизнеса, а сама по себе как сферический конь в вакууме её конечно можно хвалится, но эффект это производит только на коллег и то, зачастую совсем не тот, на который рассчитывает "эксперт". Отсюда и вывод - как только задачи бизнеса лучше будут решать "управленцы" агентами ИИ чем эти самые "эксперты", то и надобность в этой самой экспертизе исчезнет. А обладатели оной вымрут как те динозавры, которые стали не актуальны времени и его условиям. Либо будут сохраняться в первозданном виде в каких-то очень локальных и изолированных местах. Коих кстати полно и будет полно. Всякие ГУПы и прочие конторы, где утекание исходного кода в руки неизвестного AI почти равно "преступлению". Как там с эволюций у Дарвина - меняйся, приспосабливайся или вымрешь. Не хочешь - ищи локальную нишу, до которой эволюция не скоро доберется
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31А что за самоценность такая "экспертиза" что-то я не понимаю.
Эфемерная сущность, позволяющая отдельным гражданам
летать и пулять лучами из глазвыставлять запредельные чеки за свою работу.помогает решать задачи бизнеса
Задачи бизнеса можно решать совершенно по разному и далеко не всегда техническая эффективность равна экономической.
cheshirskins
31.05.2026 08:31Эта самая экспертиза она ценна пока помогает решать задачи бизнеса
А вы уверены, что решили задачу бизнеса? А если и решили, то на какой срок? Что будет с вашим решением через год? По моему опыту, у бизнеса основные убытки как раз из-за неэффективных решений в прошлом. Даже без ИИ зачастую текущие проблемы мог бы исключить опытный специалист, если бы он изначально занимался задачей
Wesha
31.05.2026 08:31А вы уверены, что решили задачу бизнеса? А если и решили, то на какой срок? Что будет с вашим решением через год?
Он это предусмотрел
ymishta
31.05.2026 08:31Кто заплатит за вашу работу, ценность которой внезапно стала сомнительной?
Элементарно. Начальник и вся цепочка руководства типичной корпорации. Откуда корпорация берет бабло - мне насрать, это не моя проблема в терминах трудового договора
user13901705
31.05.2026 08:31Это и ваша тоже проблема, как минимум это надо учитывать. Если корпорация перестанет получать бабло - вы тоже перестанете.
Если вы в гос.корпорации работаете над "импортозамещающим" софтом, то у вас может быть всё хорошо. До момента пока государство не пересмотрит приоритеты и не срежет вам финансирование.
Или вы работаете в банке, тоже всё хорошо, пока из за общего кризиса экономики банки не начнут худеть. Тогда вас могут и попросить покинуть компанию, а с новой работой будет сложно - всем банкам плохо.
Я так когда то с другом спорил, что зарплата х3 от средней это конечно круто, но строить долгосрочную стратегию жизни (читайте как брать ипотеку, авто в кредит) лучше исходя из обычной средней зарплаты. Потому что обычную зарплату вы везде найдёте, а х3 не факт.
johnsonbabe
31.05.2026 08:31Я намедни видел софт выложенный вайбкодером задумка была в ограничении максимального использования ресурсов для процесса. Куча положительных отзывов, похороны и программистов и софтверных компаний, упреки в сторону Майкрософт что они так не могут. А под капотом интерфейс не прикрученный никак к файлу с функциями. Все что делала прога меняла цифры в интерфейсе, больше она ни на что не влияла. Удачи и заказчикам и коллегам с этими ребятами. Это даже не вкатывательщики это абсолютно новый вид с которым будет ну очень сложно.
user13901705
31.05.2026 08:31На самом деле всё очень даже круто с вайбкодингом. Я последний год начал писать код с нейросетями. А я вообще не люблю программирование, я люблю делать железо, придумывать что то, для меня программирование всегда ограничивалось минимальной прошивкой для проверки работы периферии.
Но с нейросетями стало прям круто, ты ей идею - она тебе код. И код на 80% рабочий, чуток подправил регистры, причесал и всё работает.
То что раньше у меня бы месяц заняло и кучу нервов) сейчас за вечер можно накодить.
Один минус у меня ремонт в доме и времени кодить нету вообще((
arch1lochus
31.05.2026 08:31И код на 80% рабочий, чуток подправил регистры, причесал и всё работает.
says who? Ваш заказчик, который платит вам за решенные задачи, или вы сам? Просто звучит как очередная история хобби проекта с глобальным выводом "иишка теперь пишет сама".
user13901705
31.05.2026 08:31Проекты мои личные, я просто перестал делать это за деньги за пару лет до ИИ. А так вполне бы платили деньги. Я думаю в моей старой конторе пользуются ИИ сейчас.
Объективно сама пишет, я сам поражаюсь как оно так делает, но делает. И не надо читать сотни страниц даташитов постоянно. Это особенно круто когда делаешь что то редко, все эти сотни страниц долго в голове не задерживаются.
И это у меня не типовой МК, а если брать ардуину или что то другое мейнстримное, то там сразу 100% рабочий код. Главное хорошо задачу сформулировать.
Ravager
31.05.2026 08:31Ох не знаю. У меня разработка не железная, но связана с опенстеком. Какую только ахинею этот ллм не несёт. Хрен с ним с кодом, даже команды пишет с выдуманными параметрами. Ладно, подумал я, попробую приладить его для рефакторинга Godot. Говорю порефактори мне мой запутанный код. Порефакторил, ага. Я ему пишу что чёт не работает твое поделие, ошибку выдает. Он говорит ну да, все верно, потому что команд таких нет просто в gdscript. Как говорится "а нахрена тогда, бошка твоя баранья, ты мне это все понаписал?". Ну в общем пока революция отменяется, если не шаришь в коде этот ИИ как в мультике будет тебе тесто рубить, а дрова месить.
user13901705
31.05.2026 08:31Понятно что шарить надо, но гораздо проще начать работу с заготовки, чем с пустого листа. Ну и я люблю bare-metal CMSIS на Си, особо не погалюцинируешь. Хотя пробовал и на пайтоне uart терминал написать с чатом жпт, тоже отлично было.
Главное дать простую задачу и всё подробно описать. Промпт "сделай мне терминал" не сработает. Но для это и есть человек, что бы разбить сложное на части.
vybo
31.05.2026 08:31Получается, вайбкод — это наследник знаменитой технологии А. Бабушкина "люби гусей"? И как же зовется такое чудо да еще и с положительными отзывами, явно заслуживает большей славы
foxmen
31.05.2026 08:31при массовых сокращениях и кризисе в отрасли на рабочих местах остаются не профессионалы, а, наоборот, те кто дешевле обойдется компании(зачастую это не самые высококвалифицированные кадры). А высококвалифицированные разработчики просто с достоинством уходят
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31А высококвалифицированные разработчики просто с достоинством уходят
Часто в петлю или запои, но не будем о совсем грустном.
Вопрос не в том кто остается а кого сокращают, вопрос в том что сидящий долгое время без работы специалист перестает быть таковым. Фактически протухает.
И радоваться такому исходу, особенно если вы сами все еще работаете в ИТ - как минимум глупо.
mikronavt
31.05.2026 08:31А ведь утрата массового интереса к ИТ, разочарование и показательная «отмена» закончится именно этим — отрасль просто перестанет существовать.
Существование отрасли зависит в основном от того, приносит ли она профит бизнесу, создает ли продукт который можно продать. А это почти не зависит от массового интереса к самой профессии в народе. (Кроме продукта продавцов курсов и способов вката). Массовый интерес - наоборот - следствие денежности и востребованности профессии.
представим, что интерес к ИТ и компьютерам среди обывателей внезапно пропал ...
Кому будет нужна экспертиза, которая работает лишь в сравнении с обывателями
Экспертиза и ее оценка никак не зависит от интереса к отрасли среди обывателей. Оценка экспертизы в любом деле идет от а)сообщества специалистов в этом же деле и ближайших смежных б)от наличия спроса на результат деятельности.
И экспертиза, например, архитекторов, никуда не девается от того, что к этой отрасли нет массового интереса. Как раз, возможно именно потому что никто в массе не умеет проектировать дома, экспертиза архитекторов остается вне сомнений (хотя думаю, что там тоже есть много выскочек, выдающих себя за экспертов, как и недооцененных талантов, не умеющих продавать себя).
А завтра вам же придется по работе иметь дело с колхозниками, не отличающими бит от байта, поскольку никаких других не останется.
Скорее всего (во всяком случае, риск велик), ситуация будет развиваться противоположным образом (хотя ничуть не менее болезненным). Компьютеры, смартфоны и прочие устройства остаются массовыми. Возможность что-то простое запилить с помощью нейронок появляется у каждого. Базовая компьютерная грамотность распространится дальше. Но сама профессия обесценивается и желающих в нее попасть становится минимальным. А доказывать реальную экспертизу - становиться чем-то крайне сложным (что уже есть).
Будет не как с физиками ядерщиками, а как с фотографами. Нажимать на кнопку смартфона могут все и получать неплохие фото. А вот заниматься этим профессионально становится крайне сложно, а получать какие-то хорошие деньги - вообще остается уделом единиц.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Существование отрасли зависит в основном от того, приносит ли она профит бизнесу, создает ли продукт который можно продать.
А бизнес в вашей вселенной это получается конечная точка? Финишная прямая и банкомат?
А это почти не зависит от массового интереса к самой профессии в народе.
Понимаю что скажу странное, но профессия физика-ядерщика тоже не вызывала массового интереса у обывателей. Но атомную бомбу как-то надо было создавать.
Не находите аналогий?
И экспертиза, например, архитекторов, никуда не девается от того, что к этой отрасли нет массового интереса.
Интерес очень даже есть, достаточно взглянуть на стоимость образования в строительном ВУЗе по профессии архитектора. Плюс кино и медиа, где архитектор это всегда очень богатый и стильно одетый молодой человек.
А вот заниматься этим профессионально становится крайне сложно, а получать какие-то хорошие деньги - вообще остается уделом единиц.
Как интересно что вы отделяете "получение хороших денег" от "заниматься этим профессионально". Еще шаг и станет понятен смысл этой статьи ;)
mikronavt
31.05.2026 08:31А бизнес в вашей вселенной это получается конечная точка? Финишная прямая и банкомат?
А за бизнесом идет потребитель, которому все равно как там все устроено в этом бизнесе, а нужен готовый продукт, за который тот отдает деньги. Когда вы покупаете продукты в магазине, совсем не обязательно иметь представления о том, как все устроено в агропроме.
Понимаю что скажу странное, но профессия физика-ядерщика тоже не вызывала массового интереса у обывателей. Но атомную бомбу как-то надо было создавать.
Не находите аналогий?
Спрос создавался государством, а чиновники наверху могли совсем не разбираться в ядерной физике. Они только понимали, что физики могут ее создать. А когда политическая конъюнктура понималась, спрос исчез и физики стали не нужны. Я полагаю, что с айтишкой происходит нечто другое, так как спрос идет от разных сфер бизнеса и в ноль он не схлопнется. Но проблема будет не от схлопывания в ноль спроса, а от того что по соотношению спроса/предложения отрасль потеряет свои плюсы для большинства тех, кто в ней.
Интерес очень даже есть, достаточно взглянуть на стоимость образования в строительном ВУЗе по профессии архитектора. Плюс кино и медиа, где архитектор это всегда очень богатый и стильно одетый молодой человек.
Совсем другие масштабы, чем в случае с айти. Есть процент людей, которым это интересно и которые готовы идти туда, но не постоянный хайп вокруг сферы. Я не вижу курсов "вкатись в архитектуру за полгода", создания кучи архитектурных пет-проектов или постов "я построил шалаш с помощью нейронки - архитекторы не нужны".
Как интересно что вы отделяете "получение хороших денег" от "заниматься этим профессионально".
Не я отделяю, а жизнь. В куче специальностей можно учиться, работать и развиваться годами, быть хорошим специалистом, но иметь довольно посредственный доход.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31А за бизнесом идет потребитель
Что потребителю была нужна Алиса от Яндекса? Или роботы-доставщики? Или может потребителю просто необходима плашка "Установить Яндекс-браузер", вылезающая сейчас при открытии страницы поиска?
Неужели нет понимания, что массовый спрос в 21м веке давно уже управляем?
Нет больше никаких "потребителей" и покупателей. Есть маркетинговые бюджеты и целевые показатели.
Спрос создавался государством, а чиновники наверху могли совсем не разбираться в ядерной физике. Они только понимали, что физики могут ее создать.
Какая интересная трактовка истории с ядерной гонкой )) Практически альтернативное прочтение.
mikronavt
31.05.2026 08:31Неужели нет понимания, что массовый спрос в 21м веке давно уже управляем?
Нет больше никаких "потребителей" и покупателей. Есть маркетинговые бюджеты и целевые показатели.
Безусловно управляем, но вы не продадите людям что-то, если оно никак не затрагивает их реальные потребности и за что люди не готовы нести деньги.
Но если даже предположить, что весь спрос создается исключительно маркетингом, то мы возвращаемся к тому, что "бизнес - конечная точка". И тогда именно решения бизнеса будут влиять на то, какой спрос на ту или иную специальность.
Какая интересная трактовка истории с ядерной гонкой )) Практически альтернативное прочтение.
Сообщите "правильное" прочтение. И что вы конкретно имели в виду своим примером с ядерной физикой. А то пока не понятно.
mvv-rus
31.05.2026 08:31Что потребителю была нужна Алиса от Яндекса?
Вы о чем? Об умной колонке? Или об ИИ, встроенном в поиск чтобы он мог искать по нечетким критериям? За колонку ничего не скажу - я гаджеты не люблю. А вот тамошним ИИ я хоть и редко, но пользуюсь. К примеру, захотелось мне узнать, как назывались установленные в Миниправе машины для сочинения мусорных текстов для быдла, работавшие “по принципу калейдоскопа” а лезть в текст романа не хотелось. А Алиска мне принесла в ответ слово “версификатор” (если чо, это как раз предтеча нынешнего ИИ, и предсказал ее Джордж Оруелл), которое я просто поиском вряд ли нашел бы. Это я к тому, что потребности потребителями могут иногда не осозноваться, при том, что объективно они есть. Как в данном случае - потребность в поиске по нечетким критериям.
Или роботы-доставщики?
Потребителю нужна услуга доставки. А как она будет реализована - не важно. А вот бизнес ищет наиболее экономичный способ реализации, в частности - тестирует гипотезу, что робот будет экономически эффективнее гастарбайтера на электромопеде. Потребителя же это не касается: ему важны качество и цена услуги, а там бизнес пусть хоть телепортацию задействует - если сможет ;-)
Неужели нет понимания, что массовый спрос в 21м веке давно уже управляем?
Управляем он лишь в некоторых пределах. Это как с самолетом: самолет тоже управляем, но он не может подниматься быстрее некоторого предела, а при попытке скомандовать слишком резкий подъем получится сваливание.
Нет больше никаких “потребителей” и покупателей. Есть маркетинговые бюджеты и целевые показатели.
Ну, у Цугерберга были и бюджеты большие, и показатели, но спрос на свою “метавселенную” он так и не смог создать, несмотря на то, что он даже свое предприятие под это дело переименовал. И это подстверждает ту мысль, что массовый спрос имеет некую объективную основу, от которой сильно отклоняться не стоит: ибо это ведет к потере бабла.
Какая интересная трактовка истории с ядерной гонкой )) Практически альтернативное прочтение.
А что тут не так? У общества была потребность в мощном оружии, которое делала бы попытки нападения на это общество бессмысленными. То, что потребность была объективной, недавняя история этого самого общества наглядно показала (и американцам тоже показала, в День Позора). Государство как орган общества стало эту потребность реализовывать. Реализацией на уровне организации работ занялись люди, которые - и Лесли Гроувз, и Лаврентий Павлович Берия - понимали, как организовывать работы, но не разбирались в деталях принципов работы данного конкретного оружия. А уж сами работы вели специалисты – физики, – которые в этих принципах разбирались конкретно. А ещё были научные руководители, которые состыковывали организаторов-руководителей и этих самых физиков – Оппенгеймер и Курчатов. Разве не так было?
randomsimplenumber
31.05.2026 08:31К примеру, захотелось мне узнать, как назывались установленные в Миниправе машины для сочинения мусорных текстов для быдла,
В какую сумму вы можете оценить сие зниние? Иными словами, сколько денег готовы заплатить за ответ? Вот собственно и вся стоимость сей услуги.
mvv-rus
31.05.2026 08:31Я готов был закрывать глаза на ту рекламу, которую мне показывает Яндекс. А собственно, у Яндекса(поиска) AFAIK показ рекламы есть основной источник дохода.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Потребителя же это не касается: ему важны качество и цена услуги
Видимо по этой причине лучшим товаром на свете является бесплатный гамбургер )
Нет, увы, все несколько сложнее и для новых продуктов аудиторию приходится сейчас не находить а создавать — с помощью маркетинговых приемов и тех самых инфлюенсеров — девочек из ТикТока.
Приходится создавать легенду, что новый продукт не просто новый, а создан «бывшим налоговым инспектором, проработавшим в ФНС десять лет» и выдумывать какие‑то магические свойства.
но спрос на свою “метавселенную” он так и не смог создать, несмотря на то, что он даже свое предприятие под это дело переименовал
Ставки в той игре были очень высоки, просто задумайтесь на минуту что бы произошло с интернетом и миром в целом, если бы затея с метавселенной выгорела, какое бы это было поле для генерации прибыли — не баннер, не социальная сеть а целая подконтрольная вселенная, каждый пиксель которой можно сдать в аренду, обвесить рекламой или обвешать датчиками слежения.
И этот процесс уже начинался: люди инвестировали в виртуальную землю, покупали виртуальные дома за реальные деньги.
И все это контролировал Цукерберг.
mvv-rus
31.05.2026 08:31Нет, увы, все несколько сложнее и для новых продуктов аудиторию приходится сейчас не находить а создавать
Для новых или для инновационных? Для инновационных спрос скорее не создается а проявляется: потребность уже есть, но потребители пока что не осознают либо ее (редко, но бывает), либо новые возможности ее удовлетворения. Манипуляции, конечно, тоже имеют место быть, но тут существует отрицательная обратная связь от рынка: люди, подверженные манипуляциям, тратят больше денег на те же блага, то есть их платедеспособный спрос уменьшается. В результате, кстати, страрые рекламные приемы - типа сильных продающих слов из 90-х - перестаютбыть эффективными: люди учатся их избегать, даже не обязательно осознавая, как именно эти приемы раюотают.
И все это контролировал Цукерберг.
Тем не менее, результат налицо: спрос он не создал. И такая история - не единственная. Мне вот, к примеру, вспоминается в связи с этим Давид Ян и забытое слово Cybiko.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31результат налицо: спрос он не создал.
Ну да ну да, «Акелла промахнулся» и Хабр — самое лучшее на свете место чтобы обвинять одного из богатейших людей планеты, в том что у него не получилось захватить еще больше.
Если вас волнуют вопросы искусственного спроса — обратите уже внимание на ИИ, по сравнению с этим проделки Цукерберга это прошлый век.
mvv-rus
31.05.2026 08:31История про ИИ пока что не закончена (хотя и там у Цукерберга веселуха, о чем недавно отписался широко известный в узких кругах Паша Spydell), и по ней нельзя судить ни о каком создании спроса.
Но в целом ваша позиция понятна: вы верите, что спрос создается искуственно, что люди, в массе своей - дураки. Позиция эта в наше время массивных затрат на рекламу любых продуктов выглядит логически неопровержимой - она подобна теории заговора, отдельные соображения и контрпримеры, типа приводимых мной - не доказательство, так что можете продолжать верить.
Но другие люди имеют не меньше оснований в это не верить, и для них ваша вера доказательством не является.alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Но в целом ваша позиция понятна
А зачем вам моя позиция? Для чего?
Я в любом случае не попадаю ни в одну адекватную ЦА, мне невероятно сложно что-то продать, плюс имею весьма специфические вкусы и интересы - алгоритмы на Реддите не выдерживают.
вы верите
Вера это не то что можно увидеть или тем более доказать комментариями в интернете.
mvv-rus
31.05.2026 08:31А зачем вам моя позиция? Для чего?
Например, чтобы показать ее другим. Но, в основном - чтобы понять, почему вы написали то, что написали. Например, почему вы не считаете причиной существования IT пользу от IT для общественного производства, а считаете (если я вас правильно понял) таковой причиной почтение, испытваемое к IT посторонними, в общем-то, людьми. Про это уже сказало до меня несколько комметаторов, а потому я сам тут эту тему в дискусси напрямую не затрагиваю (без меня обойдутся). Но в виду имею.
Вера это не то что можно увидеть или тем более доказать комментариями в интернете.
Вера - она вообще обычно существует вне логики и рациональных рассуждений. Так что доказать ими что-либо в области веры действительно невозможно. А вот увидеть, во что верует человек по его комментариям можно, если он сам об этом пишет.
musk
31.05.2026 08:31Статья базируется на некорректно поставленных тезисах, главный из которых - смешение экспертности как таковой, общественного интереса, ранка труда и социального статуса вообще. Это представлено, как одно и то же. Все представлено исключительно с точки зрения какого-то "любителя".
экспертность» это всегда внешняя оценка
Неверно. Есть реальная компетенция, а есть общественное восприятие. Физик не перестает быть экспертом, хоть в большинстве случаев он свою работу никак не популяризует. Если он в силу своей "непопулярности" получает меньше, чем представитель в общественном мнении более "популярной" професии, то это еще не означает, что он перестал быть экспертом.
Или такая перспектива еще не всем очевидна?
Нет, не очевидна. Притянутым за уши колхозникам точно нечего делать в отрасли, где им не место. И вообще цепочка рассуждений вида "меньше джунов -> меньше интереса -> исчезновение отрасли -> оставшиеся эксперты пойдут мести улицы" кажется странной. Как будто там все кругом любители. В авиации, нефтехимии, разработке электроники мало любителей, а отрасли есть и процветают.
99% потребителей околоайтишного контента — не работают в ИТ, не являются программистами, архитекторами, CTO и так далее.
Я вижу это по собственным и чужим техническим статьям, где при десятках тысяч просмотров в обсуждении всегда мало комментариев по делу, от других опытных программистов, а основная масса сообщений — бесполезный обывательский треп.Обычная ошибка выборки через контент исключительно в интерпретации самого автора. Кто в теме, тот оценит, кто нет - не у дел. Однако из того, что вокруг профессии есть большая аудитория "наблюдателей", вовсе не следует, что она и существует исключительно из-за них. Это все равно, что заявить "У меня, футбольного блогера, 10 профессиональных футболистов в подписчиках, и еще 10000 просто подписчиков. А значит футбол существует только благодаря подписчикам."
Но дворовая игра в футбол это тоже футбол, пусть и любительский. И только из любительства появляются профессионалы. Хотите новых Роналду и Месси? — заставляйте всю страну играть в дворовый футбол. По-другому, увы, не работает.
Доля правды в этом есть. Большинство экспертов когда-то были школьниками, которым в некоторый момент что-то стало интересно. Но из этого не следует вывод, что при снижении "любительства" профессия исчезнет. И вообще, увы, это так не работает - интерес (актуальность профессии) не появляется и не пропадает сезонно по желанию общества, интерес проявляется ввиду возможностей, предоставляемых временем.
На этой вере в «высокотехнологичное волшебство» все ИТ и держится, лишь время от времени меняя вывеску.
А вот это уже чистая софистика. Отключите-ка банковские системы, логистику, облака, мобильную связь хотя бы. Хотя бы на час. И очень скоро станет ясно, что ценность создается не "верой", а работающей инфраструктурой. И результат, если уж говорить о вере, ой как намного более измерим, чем в том же искусстве, к примеру.
Оценивая положение в тему, я бы высказался в итоге так:
Массовый интерес с IT полезен, потому что расширяет кадровую воронку и создает общественную поддержку отрасли в целом. Однако экспертность определяется не количеством любителей со школьной скамьи вокруг, а способностью решать сложные практические задачи, который ставит время. Снижение популярности профессии, да, может уменьшить зарплаты и число вакансий, но само по себе это вовсе не факт, что уничтожит отрасль и экспертизу в ней.alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Притянутым за уши колхозникам точно нечего делать в отрасли
А дворникам из Индии есть что делать на улицах Питера, как вы считаете? Вас лично спрашивали прежде чем этих работников импортировать?
Нет, не спрашивали.
И с колхозниками будет тоже самое: вам в кабинет приведут крепких ребят
в лаптях, посадят за соседний стол и просто скажут "надо обучить". Хотели команду разработки? Получите.А значит футбол существует только благодаря подписчикам."
Любое чемпионство существует на фоне серой массы любительства и происходит из него. Я специально привел очевидный пример с футболом.
Отключите-ка банковские системы, логистику, облака, мобильную связь хотя бы. Хотя бы на час.
Вы наверное не в Росиии живете да? Тут давно уже произвольно выключают любые системы и смотрят кто выживет.
а способностью решать сложные практические задачи
Кто может оценить вне отрасли и без специальной подготовки, что эта конкретная задача - сложная? Автослесарь Иван или может парикмахер Петр?
3aky
31.05.2026 08:31Кто может оценить вне отрасли и без специальной подготовки, что эта конкретная задача - сложная? Автослесарь Иван или может парикмахер Петр?
"Счастливый" владелец задачи и сможет. Проходили в "славные" 90-е . Сначала ему скажут - элементарная задача, не слушай этих непонятных экспертов, возьмут чуток денег, потом ещё чуток, и ещё, и так и не решат. Один раз, два, три, а потом он поймёт - сложная задача.
musk
31.05.2026 08:31А дворникам из Индии есть что делать на улицах Питера, как вы считаете?
Про колхозников это было просто замечание к слову. По моему мнению, это будут уже не колхозники. А дворники из Индии останутся дворниками и на улицах Питера.
Любое чемпионство существует на фоне серой массы любительства и происходит из него. Я специально привел очевидный пример с футболом.
Ага, да вот только чемпионство и экспертиза это несколько разные вещи.
Чемпионство - это подтверждение того, что вы лучший среди конкурентов. Экспертиза - это глубокие знания, опыт и подтвержденная компетентность в какой-либо теме, области или профессии.
Вы наверное не в Росиии живете да? Тут давно уже произвольно выключают любые системы и смотрят кто выживет.
Не в России, но и говорил в общем, что было бы ожидаемо, так сказать. А вы опять про про свое родимое. Вас даже уже, по-моему, укоряли где-то тут в этом.
Кто может оценить вне отрасли и без специальной подготовки, что эта конкретная задача - сложная? Автослесарь Иван или может парикмахер Петр?
Уж точно не он, если он не эксперт. А оценить может тот самые эксперт. И вообще какое это имеет отношение к сказанному мной?
Вы чрезвычайно как-то эмоционально реагируете на мои слова :) Значит, где-то я прав.
Mak114
31.05.2026 08:31К вопросу о доли комментариев реальных проффесионалов / экспертов под статьями и постами. Нет не чего удивительного, достаточно посмотреть сколько стоит их время. На достаточно высоком уровне человек начинает осознавать насколько глубоко чувствуется формула время = деньги.
opusmode
31.05.2026 08:31Очень хочется покритиковать статью и идеи автора
1. В первом же абзаце объяснение "почему не стоит радоваться чужому горю", что вообще не являлось предметом разговора. Автор исходной статьи явно не горюет. Автор, который радовался, не "радовался горю".
Автор этой статьи просто взял свой тезис, выдал за чужой и начал критиковать.
Так делать плохо, так делать не надо2. Разговор из 2008 это конечно здорово, но только и ситуации разные, и смысл разный и вообще, кому какое дело, что там казал какой-то ноунейм почти 20 лет назад?
3. Автор плохо разбирается в футболе, потому приводит две очень плохие аналогии. Не буду давить своими познаниями, отмечу лишь то, что игра в каждом дворе не является обязательным условием. Действительно, профессиональный футбол, в экономическом смысле, держится на том, что его флагманские игроки узнаваемы. Но это верхушка айсберга. В футбол не перестают играть, даже если за него не платят. Футбол вполне себе вымывает случайных людей дикой конкуренцией, притом частенько вымывает на дно.При этом, кроме футбола, есть другие виды спорта. Например теннис, формула 1 или там гольф, где игры во дворах и быть не может, при этом есть и деньги и крутые игроки и интерес.
Однако автор прошлой статьи не радовался тому, что в отрасль не будут идти новые люди. Он радовался тому, что из отрасли уходят люди, которые откровенно не хотят там находится.
И я в этом с ним солидарен. Когда на ютьюбе в каждом первом ролике была реклама курсов, я отговаривал людей. Мне, конечно безмерно противно, что профессионалы в других отраслях часто незаслуженно зарабатывают недостаточно, однако больше денег в ИТ не сделали бы тех же людей счастливее, ведь и до денег надо добраться и работать надо, часто прям впахивать. Проблема в том, что такие люди, впахав на одном моменте, далее тупо занимали места (число которых уменьшались), тех самых желающих попасть в отрасль реально.
Так в чём тут горе?
4. Ну и финальное - нет, отрасли живёт не на том, что какой-то Вася ей интересуется и не на том, что Петя во что-то верит. Верить можно в нейросети, ИИ, AGI и на этом инвестировать и развивать, но это делают не Пети и Васи. А кроме нейросетей есть куча вещей, которые давно работают, которые существуют и которые надо поддерживать. Огромным банковсеим системам абсолютно плевать, верит в них кто-то или нет, они часть ИТ, они существуют и у них есть требования.Может ли индус это делать? Наверное может. Проблемы начнуться потом, как и с нейросетями - внезапно окажется, что на дистанции эффект не такой хороший, как в моменте и приносит проблем сильно больше, чем профита. Именно вот это осознание, как правило и является отрезвляющим фактором и мотиваией для инвестиции в текущих и будущих специалистов, в нужном колличестве.
То, что где-то понабрали каких-то физиков-ядерщиков или кодописарей больше, чем надо, а потом произошла коррекция, это не горе, это реалии. Добро пожаловать в реальный мир
Кстати, по аналогии с 2008 годом. Помните, почему там был кризис? Как раз потому, что в свопы класса А, которые должны были быть оче качественными, подмешивали сначала класс В, а потом и ещё более хреновые бумаги. Все радостно это одобяли, закрывали глаза на проблемы, радовались росту и прибыли в моменте. И вот этот колос рухнул.
Но вы, почему-то, недовольны, что из отрасли вымываются те самые низкокачественные активы, что в общем-то стабилизирует отрасль и не даёт ей впасть в кризис, мотивируя это как раз аргументами, хорошо применимым к пузырям.
alex0x08 Автор
31.05.2026 08:31Проблема в том, что такие люди, впахав на одном моменте, далее тупо занимали места
Вы серьезно считаете, что свободные места в отрасли выглядят также как свободные места в самолете чтоли? С каталогом для выбора и доплатой за место у окна?
То что «вкатуны» и недоучки с ИТ‑курсами это просто следующая ступень пользователей — такое в голову не приходило?
Есть средства разработки, компиляторы, линковщики, системы сборки, анализаторы кода — все это очень сложные продукты, ЦА для которых как раз те самые вкатуны — новички без глубокого опыта. В качестве примера, посмотрите для кого рекламируют свою продукцию те же Jetbrains.
Есть услуги консалта и аудита, для которых ЦА это тоже в первую очередь разработчики начального уровня, не очень опытные, но с высшим профильным образованием. Не слесарь дядя Вася, который «этот ваш компьюхтер» видел только по телевизору.
Не будет «серой массы» новичков — не будет и кормовой базы для профессионалов, неужели это не очевидно?
jorgvonfrundsberg
31.05.2026 08:31Не будет «серой массы» новичков — не будет и кормовой базы для профессионалов, неужели это не очевидно?
Не очевидно, особенно если спроецировать на мой личный опыт, где самые продуктивные мои коллеги и одновременно самые быстро соображающий и способные в голове успешно удержать много разных абстракций в проекте были не из серой массы совсем, а из СУНЦ им Колмогорова, МФТИ и его спецшкол и немного МИФИ.
Jijiki
31.05.2026 08:31это-то понятно, но компиляторы надо писать, линковщики надо писать, вейланды надо писать, а бизнес занимает другую нишу, тоесть есть бизнес, который созерцает своими проектами будущее как бы толкает своими попытками пищу базу на подумать, а есть бизнес, который готовый продукт типо майкрософт или не знаю частично линукс, где уже это море не переплыть, поле не проехать, и очевидно встанет вопрос зачем. как бы давайте философски зададимся вопросом, почему человек заново пишет например движок? чтобы научиться, почему он не идёт упёрто на готовый? и тут же зададимся вопросом, что будет если сразу после обучения или курсов пойти на движок? нужны ли эти темы, и тут мы попадаем в звенья цепи темы, что прохожий может подойти под любой вопрос, потомучто ну а какая разница продукты есть готовые типо....
задавалились ли вы вопросом, надо ли писать свой текстовый редактор например? просто интересно
3aky
31.05.2026 08:31Понимая, кмк, что вы хотели сказать статьёй, и соглашаясь в целом - всё-такт отмечу, что утверждение
На этой вере в «высокотехнологичное волшебство» все ИТ и держится, лишь время от времени меняя вывеску.
В общем случае не верно, и это скорее хорошо, чем плохо. Хотя хайп помогает IT боярам получать сравнительно высокие зарплаты, но первоисточником их является не хайп, а вполне материальная выгода от мобильной связи, интернета, ERP систем итд.
saag
31.05.2026 08:31"Случайные люди", хомо, это когда аспирант биофака при создании биосферы планеты плохо помыл пробирки, во всех остальных случая переток масс к высоконапорным(:-) источникам закономерен:-)
Dhwtj
31.05.2026 08:31«экспертность» это всегда внешняя оценка, возможная только внутри своей отрасли. Нет отрасли — не будет и экспертов
ИТ это не шоу бизнес
ulisma
31.05.2026 08:31Что-то не понял. Дело же в том, что отрасль пиарилась как денежная, т. е. как работа, на которой можно было просто бабла срубить по-быстрому. Отсюда большое количество фиктивных резюме, дебильные собеседования и снижение зарплат. Курсы-шмурсы.
В этом проблема была. Т. е. плохо будет продавцам курсов и т. п., т. к. не будет хайпа, моды. Кстати, уже и курсы-то совсем сдулись - рекламы почти нет. А нормальные специалисты больше зависимы от потребностей бизнеса и экономики.
sergey1998
31.05.2026 08:31Любо дорого читать коупинг айтишников. Но никого, увы, это не спасет. Остануться самые умные, хитрые, быстрые, одним словом лучшие. Остальные на выход.
Естественный отбор как он есть. Красота.
3aky
31.05.2026 08:31Естественный отбор не особо хорошо работает в сценариях с разделением труда.
Остануться самые умные, хитрые, быстрые, одним словом лучшие
Имя лучшего айтишника Дурова - не Павел, а вот "остался" бы он без Павла - вопрос непростой.
hren_sobachiy
Не переживайте за вчерашних сварщиков и дальнобоев. Им есть куда вернуться. А вот асоциальному аутисту с хилым здоровьем возвращаться некуда.
johnsonbabe
Лихая шутка. Слово стереотип ни о чем не говорит? У меня нет знакомых аутистов с хилым здоровьем в аити. Есть два спортсмена один 8 лет уж таиским боксом занимается и живёт в Таиланде. Судьбу второго не знаю, но будучи студентом он побеждал на региональных состязаниях по ММА . Стереотипно немощных я даже школьником на олимпиадах не встречал. Как то встречался на областной олимпиаде с ребятами из спецшколы с физмат уклоном. Там оказалось вообще палец в рот не клади. Полная противоположность стереотипам.
hren_sobachiy
Отлично. Значит когда их попрут из айти, они не пропадут, займутся физической работой. Теперь вернёмся к тому, куда податься аутисту с хилым здоровьем, когда его попрут из айти. Внимательно слушаю.
randomsimplenumber
Передайте ему, пусть держится с теми кого не попрут. Неблагодарите. И здоровьем пусть займется. Неповредит.
code07734
В этой ветке у людей не бывает сожалений о том как надо было лучше ответить. Чистая дуэль
hren_sobachiy
Пропуск отберут, дальше проходной не пустят. Держаться с ними не получится. /s
StjarnornasFred
А что, у нас объявили полное закрытие айти-отрасли? Может, как раз ровно на них и хватит места. Не говоря уже о том, что если "хилый аутист" имеет об этом справку, то его и "попереть" сложнее - там всякие соцпрограммы действуют и т.д. и рабочее место ему в любом случае найдут.
hren_sobachiy
Конечно. Ведь ификтивные менеджеры увольняют по принципу "свитчеров увольняем, труъ ботанов оставляем".
Нет, не имеет. В медицинском смысле здоров. Но мешки с цементом с таким здоровьем не потаскаешь.
Xexa
Забавно как узко смотрит человек на окружающий мир иной раз. Влом писать было список, потому ответ сгенерирован и то не полностью содержит список.
Никто не обещает больших сумм. Но тот же дворник(физической силы там не надо, да и ума не много занимает) может получать вполне прилично в зависимости от мотивированности(количество дворов) и работа на свежем воздухе полезна для здоровья.
Было бы желание,а работа найдётся.
hren_sobachiy
Интроверту-аутисту на кассе стоять тоже такое себе.
none7
Вы явно ничем из перечисленного не занимались никогда. Дворник это тот, кто зимой отбрасывает тонны снега лопатой на сугробы высотой в 2 метра. Весной долбит прилипший к асфальту наст ломом. Осенью собирает тонны мокрых листьев в мешки и на своём горбу тащит до помойки. У нас тут не западная Европа где могут обеспечить дворника хоть какой-то механизацией труда.
Курьер это работа требующая бегать с рюкзаком от 15 кг марафон на 5 километров. И по оплате это самое дно.
Тестеры и вводчики данных это класс айтишников, они все идут под нож вместе с программистами.
Курьеров с документами много не нужно, зато нужен личный автомобиль и с учётом этого, там не платят.
Вам этот комментарий ИИ сгенерировал?
Xexa
Всё не буду комментировать, только начало.
Каждую зиму(Сибирь) стабильно 50 метров от калитки до домика дачного на протяжении 10лет. Три года назад купил снегоочистиль для случаев, если прошляпил вспышку и не убирал снег неделю в снегопад. Но по прежнему лопатой в основном из-за лени доставать/откапывать его из сарая.
В детстве(дистрофия диагноз в карточке написан) стабильно с 7 лет, после школы к бабушке шёл и откидывал снег в ограде дома. Не умер(если конечно щас не в раю и не понимаю, что умер).
Показав, что делаю и понимаю о чём речь, к следующему:
Никаких 2х метров нет даже в самую снежную зиму(не считая Сахалина и рядом, но там см ниже). Если не лениться и вставать каждое утро(неожиданно для работы конечно), то или щёткой сметается(начало зимы) на газон или лопатой слой 10+/- см откидывается безпроблемно даже старым дедом(как у нас во дворе дворник к примеру щуплый мужичок лет за 60++). Там высота дай бог 80см.
Накидывает больше - нанимается механизированная уборка трактором, который сгребает всё что намёл дворник в рощу березовую в конце дома.
И т.д.
Мне в детстве отчим сказал фразу. 30+ лет помню её.
Всегда можно найти работу. Иначе бы не ехали сюда на заработки кучи гастарбайтеров. Просто не надо выпендриваться и считать себя богоизбранным да ждать работы с кучей денег и минимум дел.
3aky
Вообще-то как раз то, что они едут - доказательство обратного - далеко не всегда можно найти работу - иногда приходится в поисках забираться вдаль.
hren_sobachiy
А что, айти была работой с кучей денег и минимум дел?
Ирония айти в том, что вожделенные "300К наносек не напрягаясь" никогда и не светили забитым аутистам. Чтобы прорваться на такие позиции, совсем не технические качества требовались. Поэтому плотно заняты они были скорее вчерашними менеджерами по продажам, но никак не аутистами.
manyachnyii
Оформлять пенсию по инвалидности?
Dmitry_604
Типа ~20 т.р и ни в чем себе не отказывай?
MasterMentor
Может им посмотреть в сторону вступления в семью Rust? Там, вроде, изначально всё построено на DEI и инклюзивности.
Идеология «Больше чем язык»: инклюзивность и система Rust действительно известен в IT-сообществе не только как системный язык программирования, но и как экосистема с выраженной социально-политической позицией, направленной на инклюзивность и поддержку меньшинств.
Из дискуссий модераторов на официальном форуме Rust: «Технологии всегда будут политизированными. …мы не должны исключать людей… Наш Кодекс поведения (Code of Conduct) создан для того, чтобы каждый чувствовал себя желанным гостем».
Из обсуждений на Reddit и Hacker News о феномене сообщества: «В обществе люди вроде меня сталкиваются с постоянной враждебностью, поэтому мы тяготеем к сообществам, которые принимают нас и где на руководящих должностях уже есть такие же люди. …На RustConf (официальной конференции) процесс отбора докладов происходит вслепую, но так совпало, что половина спикеров оказались не-цисгендерными людьми».
IUIUIUIUIUIUIUI
Говорит. Стереотипы — один из самых точных и воспроизводимых феноменов в психологии.
У меня такая же нога и не болит.
Wesha
Вангую, что это потому, что Вы не роняли на неё пудовые гири, не пропрыгали на ней пять километров, и вообще не делали с ней таких вещей, для которых она не предназначена. В отличие от.
StjarnornasFred
Ну давайте устроим перепись аутистов айтишников в комментариях, посмотрим, правда ли, что подобных лиц в ИТ больше обычного.
IUIUIUIUIUIUIUI
Вы на хабре, который сам по себе соцсеточка, да и уже давно к айти имеет отношение не сильно более близкое, чем морские свинки — к морю.
manyachnyii
РАС
manyachnyii
Не представляю как получение ударов по голове сочетается с работой требующей когнитивной нагрузки.
M-M-I
Иногда бывает полезно, пораскинуть мозгами, привести мысли в порядок. Лежишь на татами, разглядываешь загадочный логотип спонсора, и эврика! Но начинается второй раунд))
TSobolev
Получение ударов по голове хоть как то влияет на когнитивные функции в профессиональном спорте с тренировками 5 - 6 раз в неделю в течение многих лет. Для любителей, которым серьёзно прилетает максимум раз в месяц, это наносит вред, сравнимый с синдромом "головная боль - напряжение" от той самой когнитивной нагрузки.
THEOILMAN
Нет, вы не в ту сторону думаете, со всем уважением.
Это у них есть возможность быть в форме, потому что они в айти, а не изначально спортивные ребята идут в айти. Я скорее поверю, что доходяги идут в айти, выходят на достаток и уже потом вышеописанный катарсис. Плюс удаленка. Подели зарплату вышеописанных на 4, прикуй в офис 5/2 на другом конце города и куда денется противоположность стереотипам?
gtosss
Что статья, что ваш комментарий оставили какие-то смешанные эмоции.
Вроде автор статьи начинал благородно — защищая всех ITшников, в том же пересказе диалога с начальником. А потом скатилось все в какое-то неуважение к тем, неувижение к этим.
Все люди имеют право на хорошую работу и хороший заработок. И общая миссия общества в том, что бы создать условия при которых каждый получит достойную оплату за свои навыки. Будь то навыки разработки ПО, преподавания, врачевания, установки сантехники/кровли и прочего перечисленного вами и автора статьи.
Как по мне — дурная затея делить разработчиков и вообще кого бы то нибыло на какую-то “элиту” и “дворовых игроков в футбол”. Есть талантливейшие разработчики которые не смогли себя продать и остались без работы или без повышения. И наоборот, есть бездари, которые случайно оказились в нужном месте, в нужное время и думают что они представили какого-то особенного класса.
А еще “болванами” или “идиотами” нельзя называть тех, кто пытается отозваться на вакансию будучи не соотвествуя навыкам. Люди ищут работу, пытаются выжить. Как можно за это их винить? Винить надо бизнес, которые вместо выстаривания здорой культуры найма, пытается сэкономить каждую копейку на HR’ах, заменив их тупыми ИИ-автоответчиками.
3aky
Да простят меня HR-ы, но подозреваю, что в 90% случаев замена на ИИ результаты улучшила.
alex0x08 Автор
Так не бывает и быть не может, банально потому что количество ресурсов на планете ограничено. Ценность у людей разная, понимаю что вы врядли сталкивались с представителями человеческого дна, но просто поверьте на слово: далеко не все из людей вежливы и образованы.
В этом кстати еще одна печаль истории с сокращениями: в человека с высшим техническим образованием вложено чудовищное количество сил на обучение, в среднем по планете уходит 15 лет и усилия многих учителей. А когда его выкидывают на мороз без вариантов - все эти усилия пропадают.
Вы не можете этим управлять, так устроено общество, которое само делит и оценивает. В том числе по финансовым показателям.
alamat42
А я вот согласен с коментатором выше: цель общества должна быть в том, чтоб все могли получать достойную зарплату за свою работу, и иметь хороший уровень жизни. Конечно, эту цель тяжело достичь на 100%, однако это не значит, что к ней не нужно стремиться.
И ограниченность ресурсов планеты тут слабый аргумент. За последние сто лет на планете врядли стало больше ресурсов, однако средний уровень жизни радикально вырос. Все потому, что важно не только количество ресурсов, но и умение этими ресурсами распоряжаться.
Собственно, потому для общества полезно стремиться к тому, чтоб поменьше людей падало на дно, а побольше - становились вежливыми и образованными, и могли приносить больше пользы. Опять же, на 100% достичь этого едва ли возможно, но стремиться к этому нужно.
zloy_igrok
То есть, для достижения данной цели больше всего подходит - социализм?
randomsimplenumber
Общество без цветовой дифференциации штанов лишено цели.
frnch
Социализмом называют столько всего всякого.. Но не будем в терминологическую битву. Мы не знаем способа в подробностях, но результатом должно бы стать НЕЗАРАБАТЫВАНИЕ на витальных потребностях человека.
Как, например, запрещено зарабатывать на человеческом голоде, скупив всю еду, и перепродавая ее на вес золота. Или на человеческих болезнях, да, взяв под контроль лекарства. Или на воде той же.
А ведь когда-то казалось, мол, они ж сытыми-то работать совсем не будут! Нельзя кормить досыта! Еще нельзя мясом кормить - станут сильнее и дерзить будут главнюкам, в Оливере Твисте есть такие пассажи емнип.
Социализмом называли какой-то расплывчатый набор средств достижения этого незарабатывания на витальных потребностях. Всех накормить, напоить, обогреть или охладить, расселить, осветить, просветить и даже развеселить, ЗРЕЛИЩ, да.
А вот потом - работа.
Wesha
Просто те, кто попытались, быстро осознали (на собственной распятой шкуре), что народ хохмы юмора не понял.
randomsimplenumber
С кокаином оно работает как то неправильно. Да и вооще священные запреты работают не так как хотелось бы.
На человеческом голоде (на его отсутствии) зарабатывает вся пищевая промышленность. Позапрещать извлекать из нее прибыль - будет вам голод, как просили. Будет принудительный труд в поле и еда по карточкам. Зато все по заветам из старинного брендбука.
3aky
Социализм вообще много для чего подходит, вот только хорошей его реализации пока нет, а то, что в бете у бенилюксовцев - не впечатляет.
StjarnornasFred
Заметьте, что там, на что вы отвечали, не было слов "большая", "одинаковая" или "одинаково большая". Там было:
Так бывает и так должно быть.
evtomax
Но достаточно, чтобы каждого обеспечить комфортным просторным жильём, разнообразной едой, одеждой, качественной бытовой техникой, базовой медициной без очередей к специалистам, школой и детским садом в шаговой доступности. С современной производительностью труда это вообще минимум. Если он не обеспечивается для всех работающих людей, то должны возникать серьёзные вопросы к экономическому устройству общества.
jorgvonfrundsberg
Это, кажется, можно с натяжкой обеспечить т.к. его производство очень неплохо автоматизировать можно. А вот это:
- без вариантов т.к. потребует непонятно откуда берущегося избытка других людей, причем не за миску баланды работающих.
evtomax
С натяжкой это было лет 20-30 назад.
Как показывает практика последних лет, нет такой проблемы, если платить больше миски баланды.
jorgvonfrundsberg
Прямо сейчас в Германии врачам платят далеко не миску баланды. Но нехватка дикая, особенно таких, который согласятся принять пациента, за которого им почти не заплатят (привет от GKV/ОМС по-немецки).
evtomax
А за сколько лет окупается медицинское образование в Германии за эту далеко не миску баланды?
3aky
В Германии государственное образование - бесплатно, а талантливым студентам ещё и стипендии могут разные организации платтить. И все-равно врачей нехватает.
alamat42
По щелчку пальцев, конечно, специалисты не появятся. Но сама по себе эта проблема решаемая, если не отмахиваться от неё, а вкладывать ресурсы в её решение.
vvbob
Правильно, аутисты со слабым здоровьем должны подохнуть и очистить генофонд нации неистово зигует* (для тупых - это был сарказм)
3aky
Мао реализовал частично. Не одно десятилетие из задницы потом страна выползала.
А Спарта так та и вообще с концами.
attachet
Мао никогда не занимался реализацией евгенических идей. И никогда их не высказывал. К сожалению, многие очень любят бросать "эффектные" фразы без знания матчасти, и строят самые фантастические модели всемирной истории. А потом эти глупости собирает ИИ, и мы получаем от него бредовые ответы на общеизвестные вопросы.
Про выползание из задницы - Китай в заднице оказался еще при династии Цин, причем в такой заднице, которую вы и представить не можете - отставание от Европы критическое, экономика вся аграрная, причем низкоэффективная, коррупция, паралич власти, фактическая колонизация европейскими державами, которые поделили Китай на зоны влияния. Плюс систематические голодовки, эпидемия не только чумы, холеры и целой кучи заболеваний, наркомании. Я описал стартовые условия на момент Синьхайской революции 1912 года. Мао, к вопросу, в 1912 было 19 лет, вряд ли за эти годы он смог бы загнать весь Китай в такую задницу. Уж европейцам зоны влияния и приморские области точно не он продавал, инфа сотка.
Как мы выяснили, и до 1912 года Китай был в заднице, но и после 1912 в Китае вне всякого воздействия со стороны Мао благорастворения и решения всех китайских проблем не случилось - Китай банально был распилен между генералами, которые мало того что выступали как агенты европейцев, но и ничем, кроме грабежа не интересовались, развивать промышленность, инфраструктуру и культуру никак не собирались, в основном воевали между собой и грабили подданных. Гоминьдан. организованный Сунь Ятсеном, который был призван это безобразие прекратить и вывести Китай на пути прогресса, жевал мочалку и робко пытался переубедить бандитов в эполетах, поделивших Китай, заняться чем-то полезным для народа Китая, а не только для своей шайки. Причем Гоминьдан в качестве лекарства для лечения китайских проблем систематически пытался перейти к фашизму и перехватить все управление на группу военных диктаторов в интересах богатейших кланов Китая. В итоге Компартии Китая просто ПРИШЛОСЬ взять на себя реализацию того, что должен был сделать Гоминьдан и не справился - прогнать европейцев (и японцев, войну которым в 1937 Гоминьдан с треском проиграл), развивать промышленность, решить земельный вопрос, провести культурную революцию в собственно том смысле, в каком она имелась в виду - то есть, радикально повысить уровень образования и культуры населения. И в 1949 году китайцам досталась разоренная 30-летней (!) Гражданской войной (в которой основная часть разрушений и потерь приходится отнюдь не на конфронтацию Гоминьдана с КПК - к моменту, когда Мао с Чан Кайши стали выяснять, чей кунг-фу сильней, Китай уже был основательно разорен до Мао). Спихивать все проблемы Китая 20 века на Мао - это означает просто заниматься примитивненькой пропагандой.
Caraul
Это точно про Китай?
ManulVRN
Так называемая "эра милитаристов".
ManulVRN
Как изящно вы списали фокусы Мао на Гоминьдан и европейцев.
3aky
Ни в коем случае не планировал ВСЕ проблемы Китая на Мао спихивать, их там очень много. Но с моей дилетантской точки зрения в борьбе с четырьмя старыми элементами - именно очкастые аутисты со слабым здоровьем пострадали сильнее прочих. А результаты жизни при Гоминьдане - вроде-как на Тайване наблюдать можно, без углубления в гипотезы.
vadimr
На Тайване не надо было поднимать уровень жизни миллиарда голодных крестьян, и у Тайваня всегда была значительная внешняя экономическая поддержка. И тем не менее на данный момент он уже отстаёт от материкового Китая. Кстати, именно Гоминьдан сейчас проводит политику реинтеграции с КНР.
3aky
Прошу прощения, а по каким именно параметрам он отстаёт? ВВП на нос там вроде эдак раза в три выше, что по номиналу, что по ППС.
vadimr
По научно-техническому развитию и качеству жизни. Материковые китайцы на Луну уж слетали, пока в Тайбэе сотню станций метро построить не могут.
3aky
У Тайваня более 10 станций метро на каждый миллион населения, у Китая - меньше 5. А по каким конкретно параметрам качества жизни Тайвань отстал?
C0BHAPK0M
Тайвань - это витрина, демонстрирующая коммунистическому китаю превосходство либерального капитализма, оплаченное сша и англией, равно как и у нас прибалтика и всё приграничье юго-западное плюс блок ОВД во времена ссср
3aky
То-есть он не отстаёт ни по качеству жизни ни по технологическому уровню, но это нехорошие англоамериканцы обеспечивают? А почему они ничего лучше, чем TSMC, у самих себя не создали?
randomsimplenumber
В писькометрии важно вовремя остановиться.
vadimr
A TSMC не создал Тайвань сам у себя, а создала Европа, разместив своё оборудование на Тайване. Но и здесь превосходство КНР над европейскими технологиями – дело нескольких оставшихся лет.
randomsimplenumber
И метро тоже Европа выкопала? ;) А в Китае фабрики-заводы прямо на рисовых полях сами заколосились? Или тоже происки нато? ;)
Я тут что то слышал про глобализацию, возможно она когда то сушествовала
vadimr
Глобализация - она для кого надо глобализация. Кому литографы, а кому эмбарго.
randomsimplenumber
Глобализация - не раздача халявы, а взаимовыгодное сотрудничество. Китайцам профинансировали промышленную революцию - взамен они завалили мир дешевыми товарами. эмбарго - оно с чем то связано возможно.
vadimr
Ну тогда о чём вообще речь? Ясно, что маленький и слабый Тайвань угрозы западным странам не представляет, а большая и сильная КНР – представляет. С чего мы и начали.
3aky
TSMC в 1987 году создана, и 20 и 30 и 40 лет почти прошло уже - как думаете сколько ещё лет осталось и почему в Европе такой же нет?
Оборудование ASML уникально, но и техпроцессы TSMC уникальны не меньше.
vadimr
Потому что в Европе вообще проблема с квалифицированной рабочей силой, и особенно – с увольнением плохих работников.
Также я слышал, что на Тайване от природы очень чистый воздух, но тут не берусь комментировать. Точно могу сказать, что глубокая очистка воздуха – это большая наука, и многое в этом деле зависит от точного состава загрязнений.
3aky
Спасибо за ответ, совсем в оффтопик уходить не буду. Но сколько всё-таки лет осталось - как думаете?
vadimr
Принято считать, что к 2028-2030 году КНР выйдет на первое место в мире по валовому производству микросхем, а к 2035, думаю, станет и единственным технологическим лидером. Может и раньше, если воссоединится с Тайванем.
3aky
Странно, что она ещё не вышла по валу. Но это ведь ни разу не технологическое лидерство - плотность элементов соответствующая 2нм или 1.8 / 1.4 технологиям для КНР недостижима, и о шансах достигнуть её к 2035 или даже 2040 мне статей не попадалось, может не там искал?
vadimr
Ну что значит недостижима? Если это в состоянии сделать европейцы, то почему не более богатые и технически оснащённые китайцы? Остаются, конечно, какие-то секреты производства и ноу-хау, но китайцы с Запада сейчас с ними вовсю возвращаются в КНР. Действует очень мощная программа возвращения соотечественников. У европейцев и американцев лучше база, заработанная 200 годами колониальной системы, но тенденция развития – не в их пользу.
3aky
Вот когда эти сказочные китайцы в природе появятся, и сумеют догнать многие десятилетия разработок ASML - поговорим если доживём, а пока Китай бедная и технически отсталая в большинстве отраслей от запада страна, пытающаяся это наверстать (за что им честь и хвала).
vadimr
Я так понимаю, что вы не были в КНР? А зря. Поверьте, она просто в следующем веке относительно стран Европы.
3aky
У меня есть подозрение, что вы говорите об уровне урбанизации и развития городской инфраструктуры из этого уровня следующего. Совершенно наплевательское отношение КНР к жизни работников действительно Европе и не снилось - поэтому ни в респираторах, ни в горизонтальных многоярусных клетушках 1х1х2 метра в Европе никто не живёт. Зато со стороны на многоэтажные центры городов смотреть занимательно, если смог их не скрывает. И службы по кормлению и отовариванию для гигантских конгломератов в самом деле передовые.
А технологически - я был свидетелем неоднократного заимствования техпроцессов европейцев, и дорабатывания напильником. Это тоже здорово, и повышает конкуренцию, но редко помогает вперед уйти.
Spiritschaser
Уже варят автоматы, дальнобоят автопилоты. Немного водопроводчикам в частном секторе можно подзаработать, но меньше айтишников даже сейчас.