Наверное, каждый горожанин иногда мечтает бросить суету — и уехать куда-нибудь подальше от людей, в лес или на остров. Жизнь вне цивилизации в идеале выглядит примерно так:
Дом с независимой энергетической установкой на солнечных панелях или возобновляемом топливе.
Компьютер с полным комплектом информации.
Набор инструментов, медикаментов и др.
-
Запас еды с длительным сроком хранения (десятилетия).
1. Дома для жизни вне цивилизации
Тема очень популярная в последнее время. Самое главное, такой дом должен быть оборудован автономной системой энергоснабжения. В солнечных районах с этим проще: можно установить большие солнечные панели с аккумулятором. В наше время такие системы есть по доступной цене, и они вполне эффективны.
Есть весьма футуристичные концепты. Например, в марте 2026 года шведская дизайнерская студия Himmelsfahrtskommando представила проект модульной юрты Klumpen.
Площадь юрты всего 7 м², там даже одному тесновато. Зато она под завязку нашпигована техникой: солнечные панели, спутниковый интернет, душ, туалет и небольшая кухня. Электрическая система включает аккумулятор на 7,5 кВт·ч с инвертором для стандартных розеток. Тепловой насос обеспечивает охлаждение или отопление по мере необходимости.
Другой шведский стартап InForest продаёт «кабинки» для жизни в лесу:
«Вагончики» оборудованы электричеством и спутниковым интернетом Starlink, их вручную изготавливает местная фирма Treesign, которая специализируется на маленьких домиках.
Есть разные варианты дизайна. Дом привозят на платформе и устанавливают в любом произвольном месте, где пожелает клиент:
Но зачем покупать дом, если его можно сделать своими руками?
Изолированные сообщества
Уход от цивилизации не означает уход от общества. Даже наоборот, иногда это позволяет найти себе много новых друзей и большое сообщество единомышленников.
Например, в Канаде рядом с Ванкувером лежит островок Ласквети площадью 73,3 км²:
Как пишут в Википедии, здесь находится «анклав канадской контркультуры»: около 500 человек, объединённых одной целью. Все они специально уехали в глушь, чтобы сбежать от цивилизации.
Остров не подключён к общей электросети, жители сами вырабатывают электричество с помощью солнечных панелей, ветряных турбин и микро-гидроэлектростанций, или просто обходятся без него. Судя по всему, там есть интернет. По крайней мере, сайт сообщества периодически обновляется.
Видеосюжет про этот необычный остров снял канал Exploring Alternatives:
В чём прелесть жизни на таком острове — это полная свобода от бюрократии, полиции, военкомата и прочих издержек современной цивилизации. Например, если вы хотите построить дом, то можно сделать это как угодно, совершенно не боясь нарушить требования, без согласования проекта в администрации, оформления кучи документов и разрешений, оплаты пошлин. И это касается не только дома, но и остальных аспектов цивилизованной жизни — налогов, идиотских запретов и ограничений, список которых пополняется с каждым годом. От всего этого безумия люди и бегут на остров.
Некоторые живут здесь не один десяток лет. Например, герой видео Марк Янг живёт на Ласквети уже 21 год. Все свои постройки он сделал самостоятельно: сначала хижину, потом усадьбу, а позже — огромную танцевальную студию и центр отдыха:
На ютубе много обучающих материалов, как в одиночку построить деревянный или каменный дом. Для этого не требуются огромные финансовые средства.
Если посчитать, то львиную долю стоимости «цивилизованной» стройки составляют государственные пошлины и налоги, которые заложены в цену материалов и работы, оформление согласований и разрешений, разработка архитектурного проекта, покупка материалов вместо тех, что доступны бесплатно, и другие необязательные расходы.
И люди много лет работают, не жалея здоровья, чтобы купить дорогую квартиру в центре города, рядом с работой.
Пустующие дома
Может, проще приобрести обычный деревянный домик в какой-нибудь заброшенной деревне или на хуторе? На европейском континенте население активно вымирает, так что никаких проблем с поиском пустующего жилья нет. По приблизительным оценкам, ежегодно в РФ вымирает 1000–1100 деревень. Дома остаются ненужными, их можно купить за бесценок или занять бесплатно. В Беларуси похожая ситуация, сотни таких построек в глуши выставлены на продажу за одну базовую величину (примерно $15), без аукциона. Каждый день в базе пустующих домов появляются новые варианты, есть даже канал в телеграме, чтобы отслеживать «новинки».
В Италии, Греции и других странах Европы пустующие дома тоже раздают бесплатно или по символической цене.
Своя солнечная ферма
Поскольку оборудование становится всё дешевле, то самые простые домовладельцы внезапно начинают понимать, что своя электрогенерация — это банально дешевле. Даже в пасмурной Великобритании эксплуатация солнечных панелей становится экономически рентабельна. Она может стать массовым явлением, когда юридически разрешат устанавливать солнечные панели на балконах городских домов.
За последние три года цена такого оборудования снизилась примерно вдвое. В инструкциях упоминают, что на Amazon можно найти популярные комплекты 800W EcoFlow и Hoymiles за £400.
Готовые к подключению наборы (plug-in solar) для балкона гораздо дешевле, чем мощные DIY-системы на крыше.
Выдаваемой мощности балконных панелей 800 Вт хватит для холодильника, ТВ, ноутбука и освещения квартиры, но вот стиральная машина сможет работать только в режиме холодной стирки, а микроволновка или духовка вообще не заведутся. Даже для электрочайника нужна более мощная энергетическая установка (2000 Вт).
Англичане завидуют соседней Германии, которая легализовала солнечные панели на балконе — и эти устройства очень популярны. А вот британская бюрократия задерживается.
Если сравнить фабричные солнечные панели на балконе (plug-in solar, 800 Вт) и DIY-батареи на крыше (3,6 кВт), то второй вариант на порядок дороже и сложнее в установке, но и экономит на порядок больше. В британских ценах это выглядит так:
Plug-in Solar (800 Вт) |
Панели на крыше (3,6 кВт) |
|
|---|---|---|
Цена |
£210–300 (без батареи); £590–1260 (с батареей) |
£2000–5000 |
Генерация за год |
~650 кВт·ч |
~3500 кВт·ч |
Экономия за год |
~£40–£80 (без батареи, по текущим тарифам) |
~£900 |
Срок окупаемости |
5–10+ лет (без батареи); с ней быстрее |
3–5 лет |
2. Файлы и документы
Ещё один важный момент — информационная справочная база со всей полезной информацией мира, работающая локально без интернета. Очевидно, для долговременного выживания нужна информационная поддержка. Такая база собирается в рамках опенсорсного проекта N.O.M.A.D., о котором упоминалось на Хабре. Это локальный ИИ-ассистент с интерфейсом Ollama, полная Википедия, медицинские справочники и учебники, карты и навигация для всей Земли.
У нас также публиковались статьи с перечнем информации, которую желательно заранее сохранить для личного архива, если мы готовимся к длительной жизни без интернета:
Личная коллекция музыки MP3.
Подборка кинофильмов на несколько десятилетий: например, несколько сотен сериалов и несколько тысяч фильмов, включая всех номинантов Оскара за все годы, все фильмы любимых режиссёров, все фильмы с оценкой выше 7.5 и т. д.
Художественная литература.
Копии личных документов, кошельков, база паролей.
Семейный архив (фото и видео).
Офлайновый мессенджер, работающий в mesh-сети по радио (Wi-Fi, Bluetooth, УКВ).
Копии сайтов и веб-страниц для последующего прочтения или поиска по ним.
и др.
Есть известный софт для архивирования сайтов, скачивания видео с YouTube и пр.
3. Инструменты и медикаменты
Тут всё более-менее понятно. Каждый турист или деревенский житель примерно представляет необходимый состав походного рюкзака с самым необходимым и аптечки. Вот отличный список для начала: «Собираем „Тревожный чемоданчик“. Мнение спортивного туриста».
На случай крайней необходимости желательно предусмотреть канал экстренной связи с цивилизацией, которым можно будет воспользоваться, если понадобится помощь. Всё-таки могут возникнуть некие экстренные обстоятельства, с которыми тяжело справиться самостоятельно.
Среди богатых мира сего одна из самых актуальных тем — строительство персональных бункеров для выживания после Апокалипсиса. Вероятность такого события довольно высока, так что лучше подстраховаться.
4. Запас еды
Каждый решает сам, делать запасы или закупаться свежими продуктами у посторонних. Собственные овощи, фрукты, курицы и поросята не помешают. Например, на вышеупомянутом острове Ласквети некоторые разводят живность — и продают соседям, работает фермерский рынок. Ну а зелень на огороде там есть у всех. Нужен лук или укроп — просто вышел, сорвал сколько надо, покрошил в суп или салат.
Список продуктов с длительным сроком хранения для бункеров или схронов включает макароны, консервы, сахар, соль, крупы, муку и др. Дополнительно можно запасти спички, сигареты, бензин и другие товары, которые теоретически можно использовать для обмена. Такие товары и продукты можно заблаговременно закопать в лесу — и использовать в случае необходимости, если придётся экстренно покинуть дом в ближайшие годы.
Просто дисконнект
Чтобы устранить информационный шум, необязательно уезжать в глушь. На первом этапе достаточно просто отключиться от интернета. Отличный способ «цифрового детокса» для психологической разгрузки. Просто выключить все электронные устройства — и выбраться на природу: в поход или на пикник.
© 2026 ООО «МТ ФИНАНС»
Комментарии (282)
Neusser
13.07.2026 07:10В Италии, Греции и других странах Европы пустующие дома тоже раздают бесплатно или по символической цене.
Ага. С обязанностью сделать ремонт/реставрацию/восстановление. И это уже будет стоить совсем не символически.
vaslobas
13.07.2026 07:10В Италии полно домов до 30к евро именно в продаже без обязательств. Просто они находятся в жопе мира, в вымирающих городках.
Neusser
13.07.2026 07:10Так они тоже наверняка в том еще состоянии, хотя бы из-за старости. Вряд ли кто-то будет строить дом в дзоппе дель мондо и потом продавать его за 30 тысяч. Читаю в телеграме канал, там иногда показывают объявления домов на продажу на севере Испании. Цены тоже бывают 25-30 тысяч, а и даже меньше. Но вряд ли там кто-то станет жить без капитального ремонта.
vaslobas
13.07.2026 07:10Смотрите на юге, там все дешевле и были квартиры в хорошем состоянии за 25-30 тысяч. Бери и живи.
Другое дело, что на юге можно чуть добавить и взять у моря, но тоже в жопе. Но хоть с морем.
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10тоже в жопе. Но хоть с морем.
Ну, с морем.. ветер с моря, сыро, холодно.. детей в школу на вертолете или на катере возить? И еду себе выращивать? И катер обслуживать? Не будет времени на удаленную работу за 300 000 баксов/нсек.
x-master
13.07.2026 07:10Там как и во Франции, основной строительный материал - камень. По факту капремонт там составляет замену труб/септика если нет центральной канализации, проводки и мебели.
Tuesok
13.07.2026 07:10Еще крышу перебирать, менять столярку, пол перестилать - и с учетом стоимости услуг там это в такую копейку влетает, что ужас. Знакомые в Португалии это прошли. Уверяют, что в итоге дешевле было квартиру в кондоминиуме купить.
И прогревать зимой эту каменную дуру замучаешься, а без прогрева сыро и противно.
x-master
13.07.2026 07:10Никто не говорит, что это дешево, но у нас это обычно начинается со сноса дома. Там дома практически вечные, если каменные. Камень отличный материал, и зимой его просто надо один раз прогреть.
norguhtar
13.07.2026 07:10Вам по хорошему утеплиться по требуется, не думаю что там хорошая толщина стен. Плюс еще дыры в стенах заткнуть. А без этого вы зимой на отоплении даже с тепловым насосом несколько устанете платить. А летом будете помирать от жары по той же причине.
x-master
13.07.2026 07:10Не надо там утепляться, я уйму таких домов видел во Франции и Испании.
И дыр там нет в стенах. Они сотни лет эти дома строили. Утеплять там надо окна, двери и крышу. И иметь хороший камин. Кстати вот русскую печь туда вполне неплохо вкрячить, но выйдет очень дорого т.к. надо сразу делать под уголь. В любом случае, это дорого, но совсем не так дорого как скажем купить старый сруб в 60км от мкад.
norguhtar
13.07.2026 07:10Не надо там утепляться, я уйму таких домов видел во Франции и Испании.
Надо.
И дыр там нет в стенах.
Это кажется. В тепловизор стоит посмотреть.
Утеплять там надо окна, двери и крышу.
Ну дак дыры в стенах подразумеваются в том числе и неплотное прилегание дверей и окон в том числе и крыша туда же входит.
И иметь хороший камин. Кстати вот русскую печь туда вполне неплохо вкрячить,
Камин самое дурацкое что можно придумать для обогрева помещения. КПД очень низкий практически все тепло уходит напрямую в трубу. У русской печи КПД получше, но если уж за уэтентик говорить то голландская печь.
Опять же если не говорить за утентик, то котел на угле и водяное отопление будет сильно лучше. В любом случае любой старый дом потребует крепких вложений и так же вполне возможно на утепление. Надо смотреть толщину стен. Потому что то что они каменные не значит, что они могут обеспечить должную теплоизоляцию.
В любом случае, это дорого, но совсем не так дорого как скажем купить старый сруб в 60км от мкад.
А тут львиную долю стоимости будет составлять стоимость земли и близость к МКАД, а не сам сруб.
x-master
13.07.2026 07:10Вы с РФ не путаете? У меня кирпичный дом есть в 100квадратов, и я немножко понимаю как его протопить.
Эти дыры, естественный текущий ремонт, а вот никак не капремонт. Камин для обогрева да, так себе, но традиционно скорее всего будет он.
Да, дом будет требовать крепких вложений, но не сноса, о чем я писал.
Львиную стоимость будет стоить земля, потом снос, утилизацию, и постройка нового, при этом на всех стадиях жить ты там не сможешь. Ну и выйдет это если сравнить с обсуждаемым в Европе, в пределах 100км до мкад, полагаю около 20 миллионов, это за деревню и 20 соток и каркасник около 100 квадратов. Т.е. ну совсем другой результат.
norguhtar
13.07.2026 07:10Вы с РФ не путаете? У меня кирпичный дом есть в 100квадратов, и я немножко понимаю как его протопить
Не путаю. Нужно убедиться что толщина стен подходит под норматив местности. От того что вы здание из кирпича построили это не делает его автоматически теплым.
По этому я не буду удивлен что во Франции толщина стен будет недостаточной и желательно будет доложить утеплителя.
x-master
13.07.2026 07:10Здание строил не, я строилось оно в 90-х, там фундамент под жилой дом с теплым полностью фабричным бетонным подвалом высотой в один этаж и стены в 3 кирпича. Это около 70см. Да по весу тяжело, но но практически полная аналогия с камнем. Печь русская. Окна дерево два слоя. Все что требуется - это хорошо его протопить первую неделю морозов. Все. Летом кондей не требуется в принципе.
Честно, я не видел во Франции толщины стен менее 40-50см. Это соб-но и здравый смысл подсказывает, завалится он. Тоньше делают заборы и перегородки.
norguhtar
13.07.2026 07:10Там зависит от типа кирпича. Если с низкой теплопроводностью то достаточно. Для понимания https://www.avk-project.com/article/2/glavniy-vopros-zastroishika/
Честно, я не видел во Франции толщины стен менее 40-50см.
Тут момент в том что важна не только толщина стены, но из чего она сделана. Если у вас материал хорошо проводит тепло то ее толщина вам не поможет.
И в РФ еще при наличии природного газа в целом топиться будет относительно дешево даже при недостаточно утепленном доме.
x-master
13.07.2026 07:10Ну у меня практика показывает, что утепление просто не нужно.
По Франции и Италии, Испании, там вариантов-то не так много, гранит и ракушечник, причем во Франции, раз мы ее обсуждаем, это в основном гранит. Ес-но лом и необработанный.
В РФ топиться газом уже стало близко к золотому. Мне сравнительно недавно выставили счет на газификацию в миллион грина. Ну и сама программа газификации тихо сказала ква. Если у вас уже есть газ, то надо считать. Вчера мне 50 литров газа вышло в 1700р. Так что ставить газголдер vs дрова, тоже спорное решение.
Фактически с нуля, в РФ, сейчас и сегодня, это печь вот вообще без вариантов, поскольку отключение электричества на неделю - легко, и плюс колодец, а не скважина и септик самопереливной без насоса, и это вообще без вариантов. Все остальные варианты - отрубят электричество, и все. Личный опыт проживания. Причем деревня и с прямым договором с россетями. Котел универсальный, скважина, могут быть дополнением, но никак не основным методом, тем более уж электрический котел.
norguhtar
13.07.2026 07:10Ну у меня практика показывает, что утепление просто не нужно.
Рекомендую посмотреть тепловизором все же плюс у специалистов спросить за толщину и нет стоит ли добавить утепление.
В РФ топиться газом уже стало близко к золотому.
Если он подключен нет. Если подключения нет то нууу жжж.
Если у вас уже есть газ, то надо считать.
Чего мне его считать? В самый холодный месяц я сжег тыщу кубов газа. Вышло 9.8к Учитывая что ЖКУ в квартире в двое меньшей площади были аналогичны ну жж :)
Ну остальное зависит от того где находитесь. По электричеству можно частично резервироваться батареями и солнечными панелями если инсоляция приличная
x-master
13.07.2026 07:10Ну так 9.8тыс газа в месяц это и есть золотое. У меня 15тыс на всю зиму дров хватает. Батареи и солнечные панели в наших условиях - миф, причем дорогостоящий миф. Они никогда в жизни не окупятся.
norguhtar
13.07.2026 07:10Ну так 9.8тыс газа в месяц это и есть золотое. У меня 15тыс на всю зиму дров хватает.
Все познается в сравнении в квартире ЖКУ были не меньше внезапно. Условно в холода 7 тыщ легко чисто отопление. При этом при вдвое меньшей площади. И в доме окна были из системы дыра на дыре. Как раз таки за счет замены окон я думаю у меня счета зимой будут меньше. Дрова очень не удобный формат для отопления увы. Газ сильно удобнее.
Батареи и солнечные панели в наших условиях - миф, причем дорогостоящий миф. Они никогда в жизни не окупятся.
Очень зависит где. Но я больше их для автономности ставить буду. На югах на тоненького в целом окупятся.
vaslobas
13.07.2026 07:10Ну так 9.8тыс газа в месяц это и есть золотое.
ЖКХ в квартирах не сильно дороже. Поэтому о каком "золотое" вы говорите не ясно.
vaslobas
13.07.2026 07:10Кучу лет Европа живет при 17 градусах тепла в домах. Да, их тело и образ жизни адаптировался под такие температуры. Но после рф это офигеть как холодно.
x-master
13.07.2026 07:1017-18С - это типовая температура зимой в большинстве домов в Подмосковье. Вы когда последний раз в нем были? ))
vaslobas
13.07.2026 07:10Постоянно бываю. Все привыкли топить минимум 20+, чтобы ходить в трусах.
И в нашем климате офигеешь, если на улице -15, а дома 17, то это не комфортно будет.
x-master
13.07.2026 07:10Я живу загородом последние 5 лет. Никто так не топит. Опять же крайне мало у кого если прямой проход с улицы в жилую зону, всегда есть буферное помещение.
vaslobas
13.07.2026 07:10Предбанник есть у всех, но причем он тут?
Я не встречал чтобы кто-то в рф жил при 17 градусах. Все топят как в парной.
x-master
13.07.2026 07:10Предбанник очень сильно демпфирует температуру, а в большинстве новостроев, сделанных по типовым проектам, его нет. У меня в предбаннике неотапливаемом, на 5С теплее, чем за бортом.
norguhtar
13.07.2026 07:10В РФ все топят как не в себя, +22 редко чаще +25.
x-master
13.07.2026 07:10Вы представляете, какая эта сумма уйдет на электричество, газ или дрова? )) Я - представляю. Никто не топит 25, разве что кто приезжает раз на новый год. Я же говорю о круглогодичном проживании, я сам так живу.
norguhtar
13.07.2026 07:10Представляю. Топил до +22 +25. В этом году как раз занимаюсь тем чтобы устранить утечки тепла, есть над чем поработать. Опять же если у вас много выходит денег на отопление дома изучите его теплоемкость и закажите тепловизорное обследование или сами его купите. Благо с довольно приличным разрешением стали стоит просто дорого,а не конских денег.
Добавление утепления и устранение утечек тепла уменьшит счета за отопление.
x-master
13.07.2026 07:10Ну я вот только что этим занимался )) Посмотрим на следующую зиму. Денег - прорва, это еще я с окнами не начинал, пластик ставить - ужас, а деревянные перебирать та еще работа.
vaslobas
13.07.2026 07:10У вас какие-то проблемы с теплопотерями в доме или вы хотите отапливаться за условные 5к в месяц при сильных морозах. Одно из двух.
x-master
13.07.2026 07:10Ясное дело что я хочу отапливаться за условные 5К в месяц )))
Только пардон, речь-то изначально шла о Франции, Испании, Португалии, где совсем иные температуры зимой )))
norguhtar
13.07.2026 07:10Угу и ходят дома в теплых носках и свитерах.
x-master
13.07.2026 07:10Вы будете смеяться, но попробуйте в Подмосковье не в ДНТ с коммуналкой 10К в месяц плюс газ плюс электричество зайти, а в обычные деревенские дома )) Да, зимой там ходят в теплых носках и свитерах, причем включая старый жилой фонд индивидуального строительства в районных центрах, с газом и с центральным водоснабжением.
norguhtar
13.07.2026 07:10Не буду. В старом фонде все что угодно может быть. Но и там можно при помощи утепления добиться комфортных температур при тех же счетах за отопление.
AlekseyPraskovin
13.07.2026 07:10будет стоить совсем не символически
Ну что вы как первый раз замужем. В РФ такая схема тоже существует, неужели никогда не видели, как правильно делать? Берется такой вот исторический объект за 1 рубль под обязательство. Реставрируется фасад, делается парковка перед зданием. Внутри делается ремонт по коммерцию и все это радостно сдается кабан кабанычам. Профит.
norguhtar
13.07.2026 07:10Есть маааленькая проблема. Во первых реставрировать фасад можно только определенными материалами и сертифицированными под реставрацию бригадами. Внутри тоже объект должен быть отреставрирован. При этом частенько требуется капитальный ремонт в том числе с ремонтом крыши и перекрытий. Если вы попытаетесь кроить на реставрации объект обратно отжимается в сторону государства. А если еще в процессе из-за кривой реставрации объект получил повреждения, то еще заодно и на деньги попадаете. По этому на словах выглядит хорошо, по факту в это вписываются аккуратно.
vaslobas
13.07.2026 07:10Кому и что вы сдавать собираетесь, если эти жопы мира уже вымирают? И живут там одни старики.
Neusser
13.07.2026 07:10Не касаясь всего остального — кому вы собираетесь сдавать объект в деревне, из которой все уезжают?
AlekseyPraskovin
13.07.2026 07:10Ну в моем случае речь про исторические здания в облцентрах. Они (здания) там в основном в центре - поэтому кому сдавать всегда находится
Radisto
13.07.2026 07:10У нас на такое не подписываются. Выше уже говорили, что это попадалово для бизнеса. В результате вся эта история гниет посреди города.
norguhtar
13.07.2026 07:10Там чаще всего при этом даже после ремонта и реставрации будет жить такое себе. Потому что ну качество строительства так себе было
AlexSpirit
13.07.2026 07:10А потом у "ушедшего от цивилизации" внезапно заболел зуб....
norguhtar
13.07.2026 07:10На эту тему есть рекомендации ознакомиться с требованиями предъявляемыми перед тем как ехать в антарктиду или на арктические станции. Там довольно четкий список что требуется сделать. Причины те же да.
Stan91
13.07.2026 07:10Пломба может выпасть и через месяц после установки, и даже через месяц после её замены например) Вообще нет гарантий никаких
Faxfox
13.07.2026 07:10Так видел фильм недавно, там еще Анна де Армас играла, чел, перед тем как ехать на остров, вырвал все зубы во рту.
Rsa97
13.07.2026 07:10А дальше то что? Если импланты, то от периимплантита тоже никто не застрахован. Если вставные челюсти, то их надо регулярно (рекомендуется раз в полгода) перебазировать, поскольку альвеолярный гребень убывает.
brat_viktor
13.07.2026 07:10Хорошо что есть ии, он сразу сказал что это фильм «Эдем» (Eden) 2024 года
Feedman
13.07.2026 07:10Немножко разные вещи. Если не соответствуешь требованиям, то просто не поедешь в Антарктиду.
maikuss
13.07.2026 07:10Зуб обязательно. И пневмония осенью. И аппендицит. И ногу вывихнул, провалившись в яму, где соседские макароны закопаны. А ещё камни в желчном пузыре, которые он с детства нажирал по по цивилизованным макдональдсам, вдруг тронулись с места от слишком подвижной новой жизни в лесу.
vaslobas
13.07.2026 07:10Офисный макдачный человек охренеет от количества движений при жизни в лесу. Он банально не адаптирован для ежедневного физического труда.
gbeam
13.07.2026 07:10@Зуб обязательно. И пневмония осенью. И аппендицит.
Зуб, кстати, наименьшая из проблем. Помнится, когда в самом начале 1990-х мы были совсем отмороженными на всю голову сутудентами-альпинистами, пришлось нам прямо на горе одному из товарищей срочно зуб удалять, ибо все уже распухло и дико болело. И как-то справились, хотя медиков среди нас не было, только физики-математики. Нож, спирт, пассатижи. Пациент выжил и ему даже почти сразу полегчало. А вот если аппендецит, камни и т.п. то тут, вдали от цивилизации, ничего не сделаешь.
nitro80
13.07.2026 07:10У меня на даче живот заболел. Старался потерпеть. Через 3 дня (выпало на выходные) мне вырезали желчный пузырь. С тех пор я от цивилизации стараюсь далеко не уезжать.
Aggle
13.07.2026 07:10А вот если аппендецит,
"Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!". (ц)
pae174
13.07.2026 07:10А ещё в деревенских заброшках полно плесени, которая для здоровья не очень полезна. Так что до боли в зубах доживут не все.
KEugene
13.07.2026 07:10Это не уход от цивилизации. Уход это когда от старой жизни только топор и спички. А впереди сруб и лапти. А вот это все так, переехать в лес и взять цивилизацию с собой.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10А что это вы для топора и спичек исключение делаете? ;) Будьте последовательны - только голяком))
Grey83
13.07.2026 07:10можно представить, что ты персонаж книги Даниэля Дефо и топор со спичками тебе выкинуло прибоем после караблекрушения
Spaceoddity
13.07.2026 07:10можно представить, что ты персонаж книги Даниэля Дефо и топор со спичками тебе выкинуло прибоем после караблекрушения
ну а солнечные панели почему не могло заодно выкинуть при этом?))
cruiseranonymous
13.07.2026 07:10Это уже персонажи Жюль Верна, которые американский инженер с компанией не менее пряморуких "это очумелые ручки, и сегодня мы осушаем себе для базы подземную реку, для этого нам понадобится замешать из подручных средств немного, бочку-другую, нитроглицерина". И то, без как раз "случайно выброшенных на берег" целых посылок с лекарствами и оружием не обошлись.
Oncenweek
13.07.2026 07:10Зуб это как повезет. Если сразу вытащится то хорошо, а если кусок обломившегося гнилого корня в челюсти останется или в нос насквозь продырявится, то ой
3epka
13.07.2026 07:10Там "случайно" целый капитан Немо жил тайком под их "Таинственным островом"
Oncenweek
13.07.2026 07:10Да и сам остров слегка волшебный - то он геологически молодой с активным вулканом и соответственно источниками серы, и других магматических минералов, то ему уже 200 миллионов лет и на нем есть запасы каменного угля
cruiseranonymous
13.07.2026 07:10Ставил внезапный эксперимент по базострою силами подвернувшейся банды
дворфовинженеров
ProfDonda
13.07.2026 07:10С 7 лет и до 70 помню наизусть "2 кремневых ружья, 2 пистонных ружья, 2 карабина центрального боя, etc etc"))
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Я так понимаю у большинства комментаторов претензия именно к тому как это позиционируется и называется? Если уж ушёл в глушь - то будь добр вообще от всех благ цивилизации отказаться? Главный вопрос - зачем? Это кем так определено? Если это обеспечивает человеку необходимый уровень комфорта - в чём суть претензий? "Эскапист" обязан быть последователен, иначе не труЪ? Ну ок - не труЪ)) Я не думаю что сбежавших так сильно волнует чьё-то мнение на этот счёт ;)
Faxfox
13.07.2026 07:10Так дело в том что это вообще никакой не уход, цивилизация она вокруг всегда, в шаговой доступности. Это скорей такое самолечение, психологический прием, как в детстве закрыл глаза ладошками и все меня нет я в домике.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Пусть даже так - и что дальше? Это кем-то запрещено?)) Что плохого в том, что человек пытается создать вокруг себя комфортную среду? "Ушёл в глушь - обязан страдать"?
Faxfox
13.07.2026 07:10Претензии к названию статьи, оно противоречит содержимому.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10К названию статьи у меня у самого претензии - я вообще на кликбейт повёлся, думал это что-то на космологическую тематику... Но вы пошли немножко дальше претензий к названию - в инфантилизме вот стали обвинять ;)
Ludens3
13.07.2026 07:10Это выглядит так:
Кто то делает нестандартные действия, его спрашивают дай определение своих действий, чтобы мы могли объяснить тебе, в чем ты не прав.
GoodCat88
13.07.2026 07:10"делает нестандартные действия" => "в чем ты не прав". Не вижу логики в ваших рассуждениях. То есть все, кто делают что-то отличное от большинства - не правы по умолчанию?
Newbilius
13.07.2026 07:10Минус за, как говорится, "желтый заголовок", да. Но т.к. это Ализар, удивления не вызывает)
ripandtear
13.07.2026 07:10Мне когда-то предлагали купить в почти вымершей деревне (Что-то в духе 200км от Твери) покосившийся дом с землей за 5 тысяч рублей (Это было в районе 2015 года). Прям вот давай 1 купюру и пойдем оформляться прям сейчас, условно говоря.
Но это такое. Там уже медведь разломал пару бесхозных участков с домами, и по словам оставшихся местных, Лоси регулярно доламывали остальное. Плюс надо в любом случае вкладываться деньгами в строительство хоть чего бы то ни было современного даже по минимуму, и т.п. и т.д., да и наверное зимой все же не сильно круто.
Хоть поначалу и кажется, что в целом можно купить спутниковую тарелку от Газпрома, и сидеть где-то там на удаленке, но минусов как будто бы сильно больше, чем реальных плюсов.norguhtar
13.07.2026 07:10Там чаще всего дороги нет, электричества нет, воду в ближайшей речке брать или в колодце. А дороги нет это сильно увеличивает стоимость плеча логистики.
JBFW
13.07.2026 07:10Боюсь, что там основной проблемой будут оставшиеся местные, которые непременно зайдут на огонек к приезжему москвичу, чтобы угоститься чем-нибудь.
А так, чисто технически - при наличии подъездной дороги и возможности доставки из ближайшего города - всё остальное ерунда. И зимой просто здорово.
DaneSoul
13.07.2026 07:10А так, чисто технически - при наличии подъездной дороги и возможности доставки из ближайшего города - всё остальное ерунда. И зимой просто здорово.
Тут большой вопрос, эта дорога реально постоянно доступна или как повезет?
Потому как зимой дороги надо чистить от снега, а весной-осенью их может размывать (не обязательно всю, достаточно одного небольшого участка) так, что туда только трактор проедет...JBFW
13.07.2026 07:10Это значит "нет подъездной дороги"
Потому что возможность что-то привезти или заказать - это сейчас очень важный момент. Если это не работает - ну, очень сложно.
vaslobas
13.07.2026 07:10при наличии подъездной дороги
Ну, это рофл. Все подмосковье частный сектор борется каждую весну, осень и зиму с этими дорогами своими. Чистит их, латает, засыпает шлаком и чего только не делает, а проблема остается. А вы тут в вымершей деревне хотите чтобы у вас круглогодичный подъезд был. Да еще и с доставкой из ближайшего города.
JBFW
13.07.2026 07:10это потому что 90% понятия не имеют как делать дороги.
Я это вот прям вижу, поэтому могу поделиться:Насыпают в грязь гору битого кирпича. Кирпич, внезапно, тонет. Несколько дождей - дорога превращается в кашу из камней и грязи.
Насыпают гору щебенки. Щебенка, внезапно, что делает? - Правильно, тонет. Особенно после того как в сезонную распутицу по ней начинают ездить автомиксерами с бетоном.
Насыпают гору керамзита. Керамзита, Карл! Дорога превращается в подобие "сухого бассейна", с шариками, в котором вязнет всё. Но в отличии от щебенки эта гадость не тонет.И так далее и тому подобное. Дело даже не в деньгах, дело в полном непонимании чего они там делают: насыпали строительный мусор - должно работать!
И через полгода - правильно, подсыпают промоины и дырки, тратя деньги.Особенно во всяких СНТ, где за копейку удавятся, особенно если на соседней улице - просто невозможно один раз собрать денег на материалы, технику и сделать нормально на много лет вперед.
vaslobas
13.07.2026 07:10Дело именно что в деньгах. Если в снт выкатить каждому ценник за норм дорогу, то там в обморок попадают от таких сумм. Поэтому и сыпят всегда какой-то мусор, потому что на него хотя бы реально собрать.
JBFW
13.07.2026 07:10Можно здорово сэкономить на приглашенной бригаде и сделать самим, по материалам будет ненамного дороже, чем просто вывалить на дёрн.
Но да, в СНТ это нереально.
Tuesok
13.07.2026 07:10Насыпают в грязь гору битого кирпича. Кирпич, внезапно, тонет
Кстати, для бюджетного варианта не так уж и плохо. Только итераций "насыпали - утонуло" надо много. У нас в деревне именно так и делали дорогу, заодно тем самым принимали на "утилизацию" строительный мусор после сноса - битый бетон, кирпич вперемешку.
На примерно седьмой-восьмой заход тонуть насыпанное перестало, и вот только после этого уже положили асфальт. Лежит как влитой ))) А по правильному пришлось бы вынимать грунт метра на полтора, вывозить его куда-то, отсыпать подушку дорогой щебенкой и гравием, нанимать для всего этого строительную технику.
alex_kuk
13.07.2026 07:10В таких домах за 5 тыс. обязательно будет сюрприз, отсюда и цена. Например, в деревне может уже не быть электричества. Столбы есть, проводов нет. И никто его туда забесплатно тянуть не будет, только за твои деньги, а это дорого. Или нет проезжей дороги - тоже никто делать не будет, только за свои, и это опять очень дорого. А потом приходят снегопады и эту дорогу никто чистить не будет. Только сам. Если речь о сотнях метров, то это снегоуборщик, а если километры - трактор. И это снова дорого. И так далее и тому подобное. Сплавляешься по рекам в глубинке, видишь все эти брошенные деревни на прекрасных косогорах с восхитительными видами на пустые песчаные косы и рощи и думаешь "вот бы тут дачку воткнуть". А когда посчитаешь расходы на логистику, коммуникации и последующее их содержание, выходит что дачка будет не простая, а золотая
JBFW
13.07.2026 07:10Свой вертолет, место на ближайшем аэродроме - решают эту проблему, но дорого..
vaslobas
13.07.2026 07:10>Свой вертолет
>Обсуждение дома за 5 тыс.А чего не строительство посадочной и взлетной площадки под ракеты спейс Икс, чтобы из любой точки мира к себе на дачу прилетать за десять минут прямо на ракете?
alex_kuk
13.07.2026 07:10Если дача в Подмосковье или прилегающих областях, то вертолет не решает проблему даже за деньги - небо для малой частной авиации с недавних пор закрыто
IvanSTV
13.07.2026 07:10ну, это где как. Тетушка у меня в 2004 году купила участок с домом за 15 тыс.руб (где-то 500$) в Тамбовской области.
Дом - в состоянии 3 с минусом, но фундамент прочный, свет, вода подведены, погреб - кирпич бетонированный, 8 соток чернозема,
С точки зрения транспорта село - тупик, это была главная усадьба какого-то колхоза, колхоз в 90-х разогнали, местные свои паи наполовину попропивали, наполовину сдали в аренду Мираторгу за три копейки, работают далеко не все, те, кто работает, работает вахтами Но:
- свет есть
- водокачка с центральным водоснабжением есть
- магазин есть, даже 2, привозят вполне достаточный ассортимент
- есть ПВЗ (один на всех)
- дорога - асфальт, чистят, но без фанатизма- до трассы 5 км
- даже маршрутка ходит до ближайшего крупного города, правда в будни 2 раза в день, в выходные - 3 раза в день.
Интернет - ловит только Мегафон, кабеля не завели, только мобильный, и то когда ветер в нужную сторону дует :)Жить на пенсии - почти ИДЕАЛЬНО.
Devastator82
13.07.2026 07:10Жить на пенсии - почти ИДЕАЛЬНО.
Вы не учитываете самого главного - га пенсии лучше жить поближе к поликлинике. И чем лучше будет эта поликлиника - тем дольше и качественнее будет жизнь
JBFW
13.07.2026 07:10Это спорно. Прожить остаток жизни в очередях среди кашляющих, чихающих и болеющих - это так себе качество.
xSVPx
13.07.2026 07:10Как человек оставшийся в живых в связи с ранней диагностикой не соглашусь.
Умирать в мучениях от того, что 3-5-10 лет назад можно было обнаружить и вовремя удалить "такое себе"...
gbeam
13.07.2026 07:10@Вы не учитываете самого главного - га пенсии лучше жить поближе к поликлинике.
Если это подразумевает проживание в мегаполисе (типа Москвы), то еще неизвестно что лучше. В глуши пенсионер хотя бы все время будет дышать чистым воздухом, больше двигаться, причем не в городе, а на природе. В сезон инфекций в глуши труднее подхватить грипп и т.п. (это не мегапаолис, где в метро пару раз проехался, и тебя сто раз обчихали с соответствубющим результатом).
ru_vlad
13.07.2026 07:10Увы, не очень. Когда заработал пенсию бонусом будут болячки и прочее, значит нужно и аптека и доктор, а это далеко. По личному примеру скажу, у родителей дом, хороший добротный, электричество постоянно, дорогу чистят, до трассы Москва-Рига две сотни метров, людей почти нет (сейчас на продаже), НО вынуждены переехать в город и там строится, потому что аптека и поликлиника в 15 км.
JBFW
13.07.2026 07:10Причем вопрос с аптекой технически решаем, точно так же как с доставкой продуктов - но нет, нельзя.
xSVPx
13.07.2026 07:10Вопрос с аптекой какой-то надуманный ей богу. Тот кто может позволить себе начать строиться, может себе просто всю аптеку купить :).
На практике вот чтобы кончились лекарства о необходимости которых ты знаешь - это какая-то странная ситуация. Всегда можно купить хоть на год вперед. А новые всегда можно купить после посещения врача.
А вот недоступность хороших врачей - это гораздо хуже.
max9
13.07.2026 07:10В чём прелесть жизни на таком острове — это полная свобода от бюрократии, полиции, военкомата и прочих издержек современной цивилизации.
прелести они узнаю чуть позже, когда отгниет какой провод от солнечной панели или патроны в огнестреле кончатся.
klanev
13.07.2026 07:10Остров принадлежит какой-то стране? Канаде? Где же тут свобода от вышеперечисленного?!
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Ну закажут ФидЕксом. Сплавают на лодке до ближайшего торговца. Вы про амишей что-нибудь слышали?
max9
13.07.2026 07:10"ща-ща, медвед, погоди не ешь нас, патроны от федэкса доедут"
JBFW
13.07.2026 07:10У хорошего хозяина патронов пару ящиков припасено. Не считая тех которые на каждый день
max9
13.07.2026 07:10ну да, а потом выясниться что брак/осечка/промокли и тд.
antitectress
13.07.2026 07:10тут уж впору не выходить из комнаты, не совершать ошибку. если по вашей логике.
Tolomuco
13.07.2026 07:10Ну, что-бы патроны кончились, это надо прям активно воевать с кем-то :)
А так да, зуб заболел, железяка какая здохла и т.п. и привет, чеши обратно в цивилизацию, или радируй SOS, если сможешь.
DmitriiR
13.07.2026 07:10А потом куда делось топливо, вдруг... Конечно можно кибертрак от солнца зарядить.
zagidullinalik
13.07.2026 07:10Кажется, что люди представляют жизнь вне цивилизации слишком просто домик, лес, солнечные панели и свобода. Но за этим стоит не романтика, а куча ежедневной рутины и ответственности. Не думаю, что большинство готово реально отказаться от удобств, к которым привыкли.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Не думаю, что
большинствоЯ готово реально отказаться от удобств, к которым привыкли.Куча людей на старости лет валит из мегаполисов в провинциальную жизнь. Почему большинство начинает примерять этот уклад на самих себя и тут же делать категоричный вывод о невозможности такой перемены?
Тем более на Хабре... Поменяй "бегство от цивилизации" на "эмиграцию по политическим причинам" - и полемика тут же развернётся на 180))
Rsa97
13.07.2026 07:10Куча людей на старости лет валит из мегаполисов в провинциальную жизнь.
Провинциальная жизнь и жизнь вне цивилизации - это две большие разницы. Провинциальный областной центр отличается от мегаполиса не так уж и сильно. Райцентр уже сильнее, но всё ещё многие привычные вещи там есть. А вот какая-нибудь оторванная от цивилизации глухая деревня - это совсем другое дело.
Скажем, деревня, откуда родом моя мама, сейчас практически нежилая, туда только летом иногда приезжают. Ближайший магазин в соседней деревне за 5 километров (ассортимент минимальный), почта, ПВЗ и фельдшер - в селе за 12 км, врач-специалист - в райцентре (100 км), если повезёт, или уже в области (400 км). Сотовая ловит с трудом, интернета нет, с электричеством бывают перебои. Само собой, печное отопление, удобства во дворе, снег чистят только на центральной дороге. Автобус в райцентр два-три раза в неделю, если не сломался. Вы всё ещё согласны пожить такой провинциальной жизнью, особенно зимой?JBFW
13.07.2026 07:10Ну скажем так, некоторых вещей не бывает не потому что деревня, а потому что не сделали.
Что мешает сделать туалет в доме, кроме "а у нас так не принято"?
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Что мешает сделать туалет в доме, кроме "а у нас так не принято"?
Ну, например, отсутствие водопровода и канализации? Но не "делает невозможным", а именно "мешает".
AlekseyPraskovin
13.07.2026 07:10Ну так-то септик нынче удовольствие недорогое. А с сельской плотностью населения водосброс после септика можно делать не боясь, что подосрешь соседу
JBFW
13.07.2026 07:10Колодец есть? Скважина? Насос есть? Трубу ПНД видели?
Гидроаккумулятор?
Даже ЛОС не обязательно, можно тупо септик в земле.
Это всё решаемо, но у людей стоит блок "нужно чтобы дядя пришел и трубу из Райводоканала притащил. Три: холодную, горячую и канализационную.
Нет дяди - будем в деревянном скворечнике какать, как прадеды какали...
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Я же специально оговорку сделал... Все равно набежали "жизни учить"))
Вы перечислили довольно трудоёмкий список, где на другой чаше весов всего лишь возможность сходить в туалет на улице. И именно вот это уравнение каждый сам для себя и решает)) Вы снова делаете ту же ошибку (что и большинство в этом треде) - начинаете транслировать свой уклад на других... Для вас это нетрудно, а для кого-то нетрудно и задницу 10 минут поморозить...
JBFW
13.07.2026 07:10Фига се: "всего лишь возможность сходить в туалет" - это и есть базовый комфорт! )
Спать в кровати, удобно и тепло ходить в туалет, мыться - и только потом уже идут брендовые шмотки, крутые гаджеты и дорогие автомобили...
Spaceoddity
13.07.2026 07:10У нас, видимо, очень разные представление о базе))
JBFW
13.07.2026 07:10Вот сейчас даже очень интересно стало ))
Что может быть базово комфортнее? Имеется ввиду "жить на постоянку", а не раз в 10 лет выбраться в горы побегать по скалам в шкуре мамонта с топором.
Айфон последней модели?
Песни под гитару с комарами?
Удобное кресло с вращающимися подлокотниками?
В каком хотя бы направлении смотреть?
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Вы не в ту сторону смотрите - это уже сибаритство ;)
А я как раз про базовый минимум.
JBFW
13.07.2026 07:10Ну может быть, просто вижу людей, которые строят дорогой большой дом, приезжают в него на лето жить, на хорошей дорогой машине, а ходят в туалет в деревянный скворечник в углу.
"Ну это же дача!" - так что ж теперь?
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Некоторые едут в горы накупив дорогой снаряги - и берут с собой лопаточку. А некоторые даже без лопаточки ;) Скворечник - цивилизация!!
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Вы всё ещё согласны пожить такой провинциальной жизнью, особенно зимой?
Меня лично пугать не надо - я-то как раз представление имею. Даже сейчас мой образ жизни где-то посередине между этими двумя крайностями. "Бытие определяет сознание" (с)
Скажем, деревня, откуда родом моя мама, сейчас практически нежилая, туда только летом иногда приезжают
Аналогично, только с небольшим нюансом, который я как раз и имел в виду выше - кучу заброшенной земли выкупили москвичи (поскольку Калужская обл.) и интенсивно отстраиваются...
Rsa97
13.07.2026 07:10Ну тут, опять же, условия совсем другие.
Калужская область - 29777 км², 1066601 чел.
Удорский район (где дом моего деда) - 35816 км², 11912 чел.
Адм. единица - село Большая Пысса + 4 соседние деревни - в сумме 286 человек. При этом деревни, по местным меркам, рядом, в 10-12 км по реке от села. Сами понимаете, что Калужская область тут будет практически мегаполисом по сравнению с нашей глушью.
biryukovaolga
13.07.2026 07:10Уход от цивилизации с таким количеством разного современного оборудования, а точно ли это уход от цивилизации?
JBFW
13.07.2026 07:10Смотря что считать цивилизацией: технический прогресс или общество, больное патернализмом (это когда Кто-то должен придти и забор покрасить)
CitizenOfDreams
13.07.2026 07:10Уход от цивилизации с таким количеством разного современного оборудования, а точно ли это уход от цивилизации?
Ну мы же понимаем, что стеснительным эвфемизмом "уход от цивилизации" на самом деле называют уход от людей. Оборудование-то у цивилизации получается хорошо, а вот то, что она делает не руками...
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Нельзя жить в обществе и быть свободным от него (ц)
Даже те островитяне - от людей не ушли. Играются себе в поселенцев Дикого Запада, но без индейцев. Наиграются, уедут обратно. А если вздумают размножаться - как скоро их потомки одичают и сделают из острова остров Пасхи?
gremlin244
13.07.2026 07:10Ну хорошо, ушел ты от цивилизации. А жрать то что, и на что? Допустим ты себе сделал автономное солнечное электричество, допустим старлинк (хотя для нас это как-то неактуально), дальше то что? Не только лишь все могут работать на удаленке, и не всем кто могут вышлют в лес копоративный ноут. Хорошо, допустим это как-то решили, где еду то брать? Условный озон в лес тоже ничего не доставит. То есть надо так или иначе контактировать с цивилизацией, что не труъ по условиям задачи. Заводить свое хозяйство, огородик, кур, свиней, коровок? Да ты поседеешь с ними. 90% современных людей пожив в таких условиях сбегут нафиг в лучшем случае через год, я в первых рядах побегу через неделю.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10То есть надо так или иначе контактировать с цивилизацией, что не труъ по условиям задачи
По каким ещё условиям? Ну-ка ознакомьте с ними))
90% современных людей пожив в таких условиях сбегут нафиг в лучшем случае через год
У вас какое-то излишне романтизированное и потребительское отношение к жизни. В РФ, например, есть куча населённых пунктов без газификации. Про приусадебное хозяйство - вообще смешно))
я в первых рядах побегу через неделю.
А вот тут поверю на слово)) Но снова вопрос - а вас кто-то заставляет уезжать в глушь?
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10куча населённых пунктов без газификации.
И за дровами в лес ездят на лошадке, как Некрасов? Или домой готовые привозят?
Про приусадебное хозяйство - вообще смешно))
Хобби же. Без магазина с едой не хватит того хозяйства для выживания.
vaslobas
13.07.2026 07:10Не получится как Некрасов, деревья просто так рубить нельзя. Только валежник можно.
JBFW
13.07.2026 07:10Хватит. Картошка растет почти сама, если ещё кур завести десяток, и есть место где их "пасти"...
Останется мука, и сахар с солью закупать.
vaslobas
13.07.2026 07:10Картошка растет почти сама
Разве что на прилавке в пятерочке. А так перекопай землю под посадку, потом от жука оберегай, потом выкопать, потом сохранить картошку для еды и часть на посадочный материал на след год.
И все это за копеечную стоимость картошки.
ru_vlad
13.07.2026 07:10Это еще вы про прополку забыли и полив если жарко, а потом и навоз нужон чтобы хоть что то росло.
JBFW
13.07.2026 07:10Колодец, насос и газонный разбрызгиватель...
Навоз не нужен, достаточно "чередования полей" (2 х 10х10)
ru_vlad
13.07.2026 07:10Вы много на земле жили? Чередование хорошо, но это не панацея, либо должно быть много свободной земли либо все одно удобрение и навоз.
JBFW
13.07.2026 07:10Много это сколько?
Вон в окно на картошку свою смотрю - 100 кустов, мне хватит.
Рядом такой же участок земли - растут тыквы, там вообще ничего не надо делать, только осенью в тачку загрузить.
А в следующем поменяю местами - как было в прошлом году. И так примерно постоянно, с тех пор как участок купил. Какой навоз, зачем?
Ну разве что золу из мангала осенью рассыпаю, это после шашлыков останется много...
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Ни огурцов, ни помидоров? Ни капусты? Лук-чеснок-морковка? Груши-яблоки?
Скучная у вас дача, товарищ дачник. И вы с нее настолько хорошо кормитесь что продуктов не покупаете, да?
JBFW
13.07.2026 07:10Покупаю то, чего у нас не растет )
Но если вдруг что-то пойдет не так и не смогу ничего покупать - с голоду тоже не умру. Заодно будет повод задуматься о расширении ассортимента съедобного.
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10То есть все кроме картохи и тыквы? ;)
если вдруг что-то пойдет не так и не смогу ничего покупать - с голоду тоже не умру
Ну, неплохо, наверное. Кулаки до прихода продразверстки тоже так думали.
JBFW
13.07.2026 07:10Про картошку я лучше знаю, вон она растет, из окна видно... )
Несложно это, на самом деле.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10А так перекопай землю под посадку, потом от жука оберегай, потом выкопать, потом сохранить картошку для еды и часть на посадочный материал на след год.
И ванильный раф купить негде? ;) Ну про невыносимую тяжесть выращивания картофеля в домашних условиях даже слышать смешно)) Я лично вообще картоху не покупаю никогда...
vaslobas
13.07.2026 07:10У меня бабушка выращивала огурцы, помидоры, болгарский перец, клубнику, иногда картошку и все это в товарных количествах. И тоже не считала что это что-то такое тяжелое, снисходительно смотря на нас городских. Но это не значит, что это легко.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Ну у вас бабушка, а я до сих пор сам)) Я вот никак не могу взять в толк - как люди едят покупные помидоры? Они же абсолютно безвкусные. С картофелем чуть потоньше, но похожая история. Тут ведь вопрос не столько в "купить недорого", а в "для себя выращено".
Но это не значит, что это легко.
Тут постоянно опускается важный нюанс - для кого именно легко/тяжело? Потому что каждый своё отношение к этому возводит в абсолют))
FreeSkif
13.07.2026 07:10Про картошку ниже ответили, вставлю 5 копеек про кур. Куры - не та птица, которая сама себе что-то там копается и яйца даёт. Курице нужен нормальный рацион, иначе через полгода-год получите 1-3 яйца в день от 15 голов. А кормить все равно будете все 15. Или покупным-привозным комбикормом, или самостоятельно варить им каждодневно ме́шанки. А это картошка, рыба, дробленое зерно (дробилку надо), жмых или шрот... Короче да, не все так просто с курицами.
JBFW
13.07.2026 07:10Про кур: (у меня нет, но как-то раз, зимой, попалась на улице, ещё живая - не знаю откуда пришла, в снегу сидела)
Приютили, жалко же. Сидела в собачьем вольере. Кормили пшеном из магазина. Стабильно 1 яйцо в 2 дня. Потом отдали тем кто занимается, но сам факт..
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Останется мука, и сахар с солью закупать
И картошку? ;) ну, реально, если картошка на первое, второе и третье - надоест очень скоро. И стоит она недорого. А выращивать весь спектр овощей и фруктов - все время уйдет на огородничество. А деньги откуда брать? Натуральное хозяйство того не стоит
Spaceoddity
13.07.2026 07:10ну, реально, если картошка на первое, второе и третье - надоест очень скоро.
Нет! Вот что-что, а чтобы картошка надоела...
И стоит она недорого.
И тут не соглашусь! *стоила.
А выращивать весь спектр овощей и фруктов - все время уйдет на огородничество. А деньги откуда брать? Натуральное хозяйство того не стоит
А зачем, по вашему, люди подаются "в бега"?)) Как раз чтобы вести это самое натуральное хозяйство. А вовсе не деньги зарабатывать))
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10чтобы картошка надоела...
Хм. А через полгода? Однообразная диета - ничего хорошего. Хитроумные китайцы практиковали когда то изысканную казнь - кормили преступника одним мясом.
не деньги зарабатывать))
Соль, сахар, бензин, лекарства, мука - все стоит денег.
Aggle
13.07.2026 07:10Хитроумные китайцы практиковали когда то изысканную казнь - кормили преступника одним мясом
Дороговато же им такие казни обходились. Наверное, очень знатных преступников так казнили. Секир-башка намного быстрее и дешевле. Ну а если надо, чтобы помучился — так там китайские заплечных дел мастера много чего напридумывали.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Хм. А через полгода?
Можете на десятилетия счёт вести - ответ не изменится ;) Это уже в генах где-то...
Картоха практически не приедается - это одна из главных её "фишек". Вам цитату из "Девчат" дать?
Хитроумные китайцы практиковали когда то изысканную казнь - кормили преступника одним мясом.
А что же с рисом так не пробовали? ;)
Соль, сахар, бензин, лекарства, мука - все стоит денег.
Ну с бензином сейчас вам и деньги не особо помогут ;) К тому же почему у деревенского жителя или эскаписта не должно быть денег? Что за бинарное мышление...
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10А что же с рисом так не пробовали? ;)
Пробовали. Болячка бери-бери приключается, но немного позже. Авитаминоз.
почему у деревенского жителя или эскаписта не должно быть денег?
О! Тут 2 вопроса: как он их заработает, если локальной работы нет, а для удаленной - нет времени? Все время уходит на выживание.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10О! Тут 2 вопроса: как он их заработает, если локальной работы нет, а для удаленной - нет времени? Все время уходит на выживание.
А где второй вопрос-то? Ну и что это за подмена тезисов - мне с такими домыслами категорически неинтересно спорить... Уровня "откуда у жителя мегаполиса хобби? он все своё свободное время тратит на дорогу от дома до работы и на сон"... Можно те же, собственноручно выращенные харчи, продавать.
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Можно те же, собственноручно выращенные харчи, продавать.
Можно, конечно. Кому и по какой цене? ;) в сезон ваши кабачки никому не нужны даже бесплатно. А картошка, так она и у соседей точно такая же.
С кабачками беда у тех дачников, что приезжают на выходные. Каждый день следить надо.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Почему вы всё время сходите на какие-то утрированные частные примеры? Мне вы зачем это доказать пытаетесь?
Расскажите тем, кто уехал - что они неправильно живут на самом деле!))
Человек проработал десяток лет в мегаполисе, сколотил финансовую подушку и решил отдохнуть от цивилизации - какие у него проблемы с деньгами будут? Квартиру в столице можно сдавать, например. Ну и т.д. Мы все варианты развития тут собрались перебирать?
Rsa97
13.07.2026 07:10Так он по факту от цивилизации не отдыхает. От мегаполиса, может быть, но не от цивилизации.
Чтобы отдохнуть от цивилизации надо, для начала, забыть про деньги - это изобретение цивилизации. Забыть про электричество, интернет, врачей, транспорт, магазины.
GoodCat88
13.07.2026 07:10Ну не от всей цивилизации, а от надоевшей её части, например, от многолюдности и городского шума
JBFW
13.07.2026 07:10Хехе, всё время.
Все время вы будете бороться с малиной, которая расползается везде, собирать опавшие яблоки в мешки и выносить их куда-то подальше, чтобы не плодить кучу ос, искать время чтобы пойти ободрать кусты жимолости, потому что ягоды осыпаются, а у вас работа, некогда собирать, и тому подобное.
На югах вместо яблок будут абрикосы с тутовником, которых тоже хоть нанимай кого, чтоб сожрали.
Так что заняты вы будете, но есть нюанс..
А кабачки - это вообще мем. Зачем их только сажают ...
Aggle
13.07.2026 07:10А кабачки - это вообще мем. Зачем их только сажают ...
Как зачем? Чтобы осенью судорожно пытаться их пристроить!
norguhtar
13.07.2026 07:10Кабачки не надо растить до поросей. Они и не вкусные такие. Проще снимать когда они маленькие, тогда и проблемы нет и едятся нормально
Grey83
13.07.2026 07:10консервированые они вполне себе норм, не хуже огурцов, думаю
vaslobas
13.07.2026 07:10Консервация это тоже труд и немалый. А те же самые огурцы и помидоры куда интереснее едятся потом. И к чему эта экономия на материале в ущерб вкусу?
Grey83
13.07.2026 07:10а где тут про экономию на материале?
vaslobas
13.07.2026 07:10Кабачков полно каждый год и никто не знает куда их девать. Консервация это немалый труд сам по себе. Поэтому брать никому не нужные кабачки кажется не стоит. Можно взять огурцы, которые чуть дефицитнее, но и лучше едятся.
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Обычно консервация - способ что то сделать с урожаем чтобы не пропал. Специально покупать овощи для консервации - так можно сразу готовые консервированные купить. Ну, или просто нравится возиться с банками, маринадами и все такое (т.е. хобби, как и все игры с землей и лопатой).
JBFW
13.07.2026 07:10Маринованные огурцы бывают очень разные по вкусам, а сырые - просто невкусные, еще и запах мерзкий огуречный )
Это как приготовлением еды: "зачем готовить, можно же сырое пожевать!"
Grey83
13.07.2026 07:10сырые - просто невкусные, еще и запах мерзкий огуречный )
Невкусные разве что тепличные могут быть, у которых вкус как у травы, да и то не у всех сортов вроде. Ну а на счёт запаха ничего не скажу: все, что я ел имели вполне хороший запах.
Вы точно их не по помойкам собирали перед дегустацией?
JBFW
13.07.2026 07:10Точно )
Просто есть люди, которые терпеть не могут запах кинзы, а есть те, которые терпеть не могут запах огурца или там капусты
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Без магазина с едой не хватит того хозяйства для выживания.
Вы, наверное, 90-е не застали?
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Застал. Говорите, все на огороде выращивали, включая хлеб, молочку, мясо, сахар, масло.. ?
Spaceoddity
13.07.2026 07:10"Все" или "всё"? Как так можно было выделить слово, оставив семантическую неоднозначность... Нет, вышеперечисленное практически не выращивали - и что дальше? Выжили же как-то ;)
Devastator82
13.07.2026 07:10Коллега говорит не о том, что за пределами мегаполиса жизни нет, а о том, что об эскапизме мечтают как раз именно жители мегаполисов даже близко не понимая сколько это труда просто жить в деревне, даже не в медвежьем углу, а вполне себе в цивилизации. Люди живущие в деревне, обычно не мечтают уехать в еще более глухую деревню. А вот разного рода хипстеры - вполне. В своих фантазиях они доят кур, косят кортошку и собирают на грядках яблоки. В реальности, когда уровень соевого молока в крови упадет, электросамокат разрядится, медведи не оценят идею стартапа, а разного рода кровососущие захотят плотно коллабится - вот тогда и станет ясно, что между жизнью в глуши в мечтах и жизнью в глуши в реальности огромная пропасть. И не всем под силу эту пропасть преодолеть.
JBFW
13.07.2026 07:10какие ужасти вы рассказываете сейчас )
Я бы рассказал как оно на самом деле - но тут все-таки не дачный форум "Моя хата с краю", так что не буду, пожалуй.
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Товарищ дачник? Тут место лектора освободилось. ;)
Прожить в деревне, конечно, можно. Если есть источник дохода, магазин и дорога ;) Если нет - ну, разбегаются, не понимают наверное.
Devastator82
13.07.2026 07:10Я родился в столице и первые три года там жил. Потом мы вынуждены были переехать в область, в неглухую деревню, то что сейчас называется коттеджный поселок. А в 80-90 просто деревня и это в 25 километрах от города. Три огорода, живность, сад. Работа для нас всех была всегда. За продуктами в город. В деревенском магазине были хлеб, соль и соленые огурцы в трехлитровых банках. Уже 20 лет, как я снова живу в городе. И не было ни одного дня, когда я бы скучал по деревенской жизни. На дачу я ездил только жарить шашлык. Пока была возможность пользоваться услугами человека, который делал все остальное. После его отъезда - я на дачу больше не езжу. Туда ездят родители.
Еще во времена, когда жил в деревне, приезжали городские родственники и кушая продукцию садоводства и животноводства, вздыхали мечтательно «Вот бы так жить! На природе! Все свое - никакой химии!». А я мечтал жить в квартире, где из всех занятий это уборка раз в неделю. Где стирка это закинул вещи в стиралку, а потом вынул и развесил, а не приключение на целый день. Где продукты не нужно искать или выращивать, их по клику за 30 минут привезут домой. Про тишину и покой. От нас через 4 дома жил мужчина с синдромом Дауна. Жил с родителями. Он бегал по улице голый и орал в любое время дня и ночи. Голос его был подобен паровозной сирене. Но так как был неопасен - его никуда не забрали. Квартира - это не жизнь без проблем. Квартира - возможность тратить сильно меньше сил, времени, денег на поддержание бытового комфорта.
JBFW
13.07.2026 07:10И кто же был виноват, что живя в деревне вы не пользовались стиралкой, а устраивали себе приключение?
Есть свои нюансы, как и везде - но почему-то основные проблемы о которых вспоминают это сортир во дворе, вода в колодце и баня раз в полгода. А кто, какой негодяй не разрешил сделать нормальный водопровод, нормальный туалет и нормальную ванну, где даже горячую воду не отключают на месяц каждое лето? Кто не даёт?
И тогда оказывается, что "никто и не даёт", не пришел и не сделал. Не прилетел волшебник в голубом вертолете, кина не будет
Aggle
13.07.2026 07:10Есть свои нюансы, как и везде - но почему-то основные проблемы о которых вспоминают это сортир во дворе, вода в колодце и баня раз в полгода.
С волшебником на голубом вертолёте полностью соглашусь, но что мешает баню хотя бы раз в неделю топить?
Spaceoddity
13.07.2026 07:10После его отъезда - я на дачу больше не езжу. Туда ездят родители.
Ну т.е. даже в вашем "контрпримере" прослеживается тезис о том, что это личный выбор каждого, а не какая-то универсальная истина ;)
История с синдромом Дауна вообще никакой критики не выдерживает)) В деревне он хотя бы через 4 дома жил! В городе он может жить с вами на одной лестничной площадке и по ночам изгонять перфоратором бесов из стен ;)
GoodCat88
13.07.2026 07:10Квартира тоже не идеал, там свои проблемы. Соседи, например. Я сейчас живу в частном секторе мегаполиса и мне это комфортнее, чем в квартире. Никто сверху не скачет конём и не делает ремонт годами. А удобства как в квартире и даже есть гараж
Spaceoddity
13.07.2026 07:10В реальности, когда уровень соевого молока в крови упадет, электросамокат разрядится, медведи не оценят идею стартапа, а разного рода кровососущие захотят плотно коллабится - вот тогда и станет ясно, что между жизнью в глуши в мечтах и жизнью в глуши в реальности огромная пропасть.
Точно так же могу и в обратку переадресовать - а почему именно жители мегаполисов рассказывают мне о трудностях быта в провинции?)) Где оказывается собрать урожай картохи - это 13-й подвиг Геракла... Ну и пассаж с медведями выдаёт в вас теоретика - там где я живу - это на самом деле очень большая редкость. Волки да, иногда встречаются. Медвежьи следы далеко не каждый год.
И не всем под силу эту пропасть преодолеть.
А про всех речи и не идёт. Почему-то именно оппонирующая сторона, оценив свою слабую приспособленность к такому образу жизни, начинает это экстраполировать на всех остальных...
Aggle
13.07.2026 07:10Ну и пассаж с медведями выдаёт в вас теоретика - там где я живу - это на самом деле очень большая редкость. Волки да, иногда встречаются. Медвежьи следы далеко не каждый год.
Ну это где Вы живёте. В окрестностях того места, где я живу, медведи вполне себе встречаются, а ещё тигры (это поопасней будет).
Neusser
13.07.2026 07:10Ну и пассаж с медведями выдаёт в вас теоретика - там где я живу - это на самом деле очень большая редкость.
Что за недо-логика? "Пассаж с рыбалкой выдает в вас теоретика, там, где я живу, моря нет".
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Недо-логика??? "Вас медведь сожрёт" - это эталон логических рассуждений? Т.е. когда я киваю на реальное положение вещей - это недо-логика, а когда мне "теоретики" свою крайне субъективную позицию о "невозможности выживания вдали от цивилизации" подсовывают в каждом первом предложении - это нормально? Мой практический пример как раз совершенно валидно опровергает эти умозрительные страшилки! Вопрос стоят о том, что зумеров пожрут медведи, вывод - не надо уезжать из европейской части России)) Не жрут же! Или может сравним "статистику" смертей от лап медведя и в ДТП? Тогда логично будет?
Neusser
13.07.2026 07:10А давайте сравним. Только сравнивать будем статистику по тайге. Сколько в тайге в прошлом году погибло в ДТП?
Сравнивать надо сравнимое. В мире по оценкам примерно 300 тысяч медведей разных видов. В одном Саратове автомобилей больше.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Только сравнивать будем статистику по тайге.
А с чего это вдруг??? А вдруг я не хочу в тайгу ехать? Вы ещё с полярным кругом сравните))
Сравнивать надо сравнимое.
This! Поэтому и предлагаю не кол-во "особей" оценивать, а смертность от них. Мы же как бы именно её обсуждаем?
Grey83
13.07.2026 07:10удельную смертность: сколько смертей человеков приходится на тысячу экземпляров сабжа
CitizenOfDreams
13.07.2026 07:10Чтобы комфортно жить вне цивилизации - нужно много денег. А если есть много денег, то можно комфортно жить и внутри цивилизации.
Docter1
13.07.2026 07:10Я так думаю, большинство, кто положительно высказыватся о прекрасной сельской жизни, никогда не жили в изолированной деревне в глубокой провинции. Тяжелая физическая работа вне сезона с 5 утра и до позднего вечера домашние животные и огород, иначе кушать будет нечего, и отсутвие медицинских и образовательных учреждений. В случае болезни максимум фельдшер с ФАПА или бесконечные очереди к единственному терапевту в ЦРБ. Люди - сказочники, конечно, всё прекрасно до первой не штатной ситуации. Говорю так, потому что сама жила в деревне и не в восторге от отсутствия работы, доступной мед помощи и нормального образования. Е
FreeSkif
13.07.2026 07:10Поддерживаю. То самое глухое село в сибирских пипинях, стаж 10 лет. Когда орёшь от боли на койке, а вертолет санитарной авиации будет только утром - оно отрезвляет.
Огород - поло́ть, не только садить. Топливо на зиму - покупать и заготавливать. Птицу и скотину - кормить покупным, комбикормом или зерном с добавками - без разницы, но это упирается в логистику. Не привез продавец заказанный тобой комбикорм и ты думаешь как не потерять поголовье. Рыба в реке - хорошо, но на удочку много не наловить. Тайга - замечательно, но "взять лося" это целое дело, а с ягодки зиму не проживёшь.
Много нюансов на самом деле, это кажется, что все просто как sudo rm rf.
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Тайга - замечательно
Иногда ты ешь медведа, иногда медвед ест тебя.
Gradiens
13.07.2026 07:10Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. Не путайте туризм и эмиграцию. Отдохнуть на природе - это одно. А жить в глуши - это тяжелая деревенская работа плюс (как тут подметили) отсутствие мед помощи.
aaart3
13.07.2026 07:10Как бомбит у населения человейников, где слышен пердеж соседа через стенку, запах обеда тёти Маши, а по выходным дядя Вася включает свой перфоратор. Больше десяти лет не живу в квартирах и честно, готов спать хоть под оливкой, чем вернуться к этому унизительному образу жизни. О прелестях жизни в собственном доме даже не хочу рассказывать — тем кто не жил на собственной земле, где из соседей только совы и лисицы и можно приехать в час ночи домой и включить на максимум Pink Floyd, смотря на лунную дорожку в море — все равно не понять.
CitizenOfDreams
13.07.2026 07:10под оливкой
лунную дорожку в море
Так мы, собственно, потому в человейниках и живем, что нет денег на собственный дом с оливками на морском побережье. Не потому, что нам нравится слушать перфоратор дяди Васи.
А менять квартиру в городе на гнилую избушку в эбенях, где нужно ходить за водой, чистить снег, косить траву, топить печку и разруливаться с местными гопниками... это так себе "шило на мыло". И дядя Вася с перфоратором vs. дядя Ваня с дворовой собакой - перфоратор хоть иногда выключается, а собаки породы "деревенская эбанутая" способны лаять 25 часов сутки с перерывами только на посрать.
Nick0las
13.07.2026 07:10Проблема в том, что в экс-СССР вообще нет культуры проживания в собственных поместьях. Это когда посреди полей стоит твой дом, а вокруг твоя земля на сотни метров. В населенных пунктах дома всегда скучены, и соседских собак, стройку и радио тебе отлично слышно.
vaslobas
13.07.2026 07:10За этими сотнями метров ухаживать нужно. Своими силами это очень тяжело и утомительно. А нанимать человека дорого. Вот и выбирают 8 соток, которые можно самому поддерживать в порядке.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Обождите, сейчас вам козырь со стоматологией выложат и унизительной необходимостью собирать колорадского жука))
Oncenweek
13.07.2026 07:10А то можно подумать это весело и приятно. Собирать жука, окучивать, полоть, рыхлить - все это делается по несколько часов кверху жопой. Неделя митингов с заказчиком не так ужасна как один сеанс обирания жука
Grey83
13.07.2026 07:10Неделя митингов с заказчиком не так ужасна как один сеанс обирания жука
думаю это зависит от площади участка с паслёновыми
JBFW
13.07.2026 07:10Собирание жука в запущенном случае выйдет у вас ну пару часов за все лето.
Если конечно это своё, а не школьный трудовой десант на колхозные бескрайние поля (говорят, в некоторых регионах такое практиковали) - это действительно адище адское.
Но потом те, кто попал на вот такое "трудовое воспитание" в ужасе бегут от всего, немного похожего на детские пытки
Spaceoddity
13.07.2026 07:10А то можно подумать это весело и приятно. Собирать жука, окучивать, полоть, рыхлить - все это делается по несколько часов кверху жопой.
Да что с вами не так? Почему каждый свою вкусовщину возводит в абсолют и транслирует на весь социум???
Неделя митингов с заказчиком не так ужасна как один сеанс обирания жука
Ага. А потом имеем на Хабре 100500 постов про "выгорание" и дауншифтинг...
Oncenweek
13.07.2026 07:10Почему каждый свою вкусовщину возводит в абсолют и транслирует на весь социум
Про то, что это легко и ненапряжно не я первый начал
А потом имеем на Хабре 100500 постов про “выгорание” и дауншифтинг…
Полоние кверху жопой к нему приводит куда быстрее, просто про это не на хабре пишут обычно, а просто спиваются
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Про то, что это легко и ненапряжно не я первый начал
Именно вы! Поскольку мы с камрадом aaart3 стоим на позиции "каждому своё". Вы же, почему-то, заявляете о том, что ваши умозрительные страшилки - это универсальная и объективная реальность ;)
Полоние
*прополка. А то я уж про Литвиненко вспомнил - а он-то тут при чём?))
кверху жопой к нему приводит куда быстрее
Пруфы будут? Или как обычно - "мне виднее"?
Oncenweek
13.07.2026 07:10прополка. А то я уж про Литвиненко вспомнил
Честно говоря сознательный каламбур именно для подобной ассоциации. С детства так подшучиваю над родственниками-огородниками, когда они начинают жаловаться на радикулит - “это все от вашего полония”
Пруфы будут
Так и пруфов обратного не будут. Можем только сравнить - на хабре есть посты о выгорании, а деревнях каждый второй, наверное, пьет все что горит в количествах “сколько найдет”
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Так я и занимаю нейтральную позицию. Это именно вы утверждаете что в глуши можно только спиваться и вымирать...
Nick0las
13.07.2026 07:10А жука еще собирают? Я давно не в теме, но я наивно полагал что уже давно химию льют и никакого жука.
Oncenweek
13.07.2026 07:10Ну по большому счету я и 20 лет назад считал, что собирать жука это сродни попытке выловить всех комаров в открытой беседке. Но уж в контексте “ухода от цивилизации” поливать яблочки всякой гадостью как то не труЪ, да и стоит йад недешево наверное, если натуральным хозяйством жить
nsmcan
13.07.2026 07:10В чём прелесть жизни на таком острове — это полная свобода от бюрократии, полиции, военкомата и прочих издержек современной цивилизации.
В Канаде нет военкоматов, а свобода от полиции - до первого серьёзного происшествия
Например, если вы хотите построить дом, то можно сделать это как угодно, совершенно не боясь нарушить требования, без согласования проекта в администрации, оформления кучи документов и разрешений, оплаты пошлин.
Очень сомнительно! Хотя, конечно, можно и построить. Вот только владеть ты этим не будешь, официально не продашь и по наследству не передашь.
И это касается не только дома, но и остальных аспектов цивилизованной жизни — налогов, идиотских запретов и ограничений, список которых пополняется с каждым годом. От всего этого безумия люди и бегут на остров.
А вот от налогов на острове не спрятаться - это не офшор. И все законы провинции British Columbia очень даже применимы.
Та что Неуловимый Джо неуловим ровно до того момента, пока его никто не ловит.
aal27
13.07.2026 07:10Цивилизация не очень маштабируется, если рынок меньше чем 100М не выгодно делать автомобили, меньше чем 1В не выгодно делать многие чипы, регресс уже начался, интерестно, при каком количестве народа не выгодно жить в городах
norguhtar
13.07.2026 07:10В городе как раз момент в том что в определенный момент чем больше народу тем лучше. Синергия знаете ли. А дальше проблемы начинаются только на очень больших числах как у Москвы.
Neusser
13.07.2026 07:10Т.к. города все еще растут, то пока выгодно. Ну и жизнь в городе не означает взаимодействие со всем населением города. Можно жить в городе и вообще почти не покидать свой райончик, т.е. по сути жить как в райцентре.
Bigdoc
13.07.2026 07:10В чём прелесть жизни на таком острове — это полная свобода от бюрократии, полиции, военкомата и прочих издержек современной цивилизации. Например, если вы хотите построить дом, то можно сделать это как угодно, совершенно не боясь нарушить требования, без согласования проекта в администрации, оформления кучи документов и разрешений, оплаты пошлин. И это касается не только дома, но и остальных аспектов цивилизованной жизни — налогов, идиотских запретов и ограничений, список которых пополняется с каждым годом. От всего этого безумия люди и бегут на остров.
Это же очевидно не так. В современном мире не бывает ничьей земли. Весь этот остров и его жители полностью находятся в правовом поле Канады. То что они прячутся, не значит, что они исчезли из правового поля. И если вдруг они понадобятся полиции и военкомату, то их быстро вытащат из уютной "нецивилизации" и легко пришьют им захват земли, самострой, неуплату налогов, браконьерство, уничтожение лесных насаждений и т.д. и т.п. Все эти жители острова уже априори с точки зрения закона не просто нарушители, а уголовники и им просто везет, что никто еще не озадачился их статусом.
randomsimplenumber
13.07.2026 07:10Sik. Неуловимые Джо. Пришить все эти грехи им можно, но никому не интересно. Вот если там попытается спрятаться кто то из тех, кем полиция уже интересуется - найдут. Или если там обнаружится вдруг золото - сразу найдется хозяин земли и недр.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10Это же очевидно не так. В современном мире не бывает ничьей земли.
Антарктида
Все эти жители острова уже априори с точки зрения закона не просто нарушители, а уголовники и им просто везет, что никто еще не озадачился их статусом.
Про "дальневосточный гектар" что-нибудь слышали? Оказывается у государства к подобным эскапистам бывает не только карательное отношение ;)
Bigdoc
13.07.2026 07:10Но самовольно построить там домик вам тоже не дадут под предлогом сохранения экологии...я так думаю...
P.S. нейросеть говорит, что не только домик снесут, но и посадить могут.
Spaceoddity
13.07.2026 07:10А зачем, по вашему, там гектары раздают? Чтобы физические лица заботились о сохранении экологии?
Что можно делать на участке
Использовать землю можно для любой деятельности, не запрещённой законом: строительство дома, ведение сельского хозяйства, открытие бизнеса, туристического проекта и т. д.. Если для какого-либо вида деятельности требуется специальное разрешение (лицензия), его нужно получить в общем порядке.
Важно: если участок относится к землям лесного фонда, его использование строго регламентируется Лесным кодексом РФ. Сплошные рубки лесных насаждений запрещены, требуется проект освоения лесов.
ilmarin77
13.07.2026 07:10"В чём прелесть жизни на таком острове — это полная свобода от бюрократии, полиции, военкомата и прочих издержек современной цивилизации." - как это считается с ". A local trust committee is responsible for land use planning and regulation for its area of jurisdiction. Its responsibilities include preparation and adoption of official community plans, rural land use bylaws, zoning and subdivision bylaws, regulation of soil removal and deposit, and authorization of permits" ? https://lasqueti.ca/island-info/islandstrust
grbm
13.07.2026 07:10Как по собственной воле живший в 400км от ближайшего города в Горном Алтае, конкретно с. Катанда, Усть-коксинский район, могу сказать что:
grbm
13.07.2026 07:10Все равно ты зависишь от цивилизации, потому что деньги нужны, а значит либо удаленка, либо вахтовая работа, либо ты ухитрился найти что-то местное на экспорт вроде дикоросов/иван-чая, либо ввалил кучу денег в туристическую инфраструктуру.
Чтобы жить красиво нужно ввалить кучу денег, потому что старый сельский дом не рассчитан на большой комфорт, но жить можно и это вообще не криминал, привыкаешь быстро.
Пропитание добывать из природы или выращивать полностью самостоятельно работает очень мало где и при наборе условий, все равно будешь покупать. Если уж очень хочешь, то это охота и рыбалка, а не картошка и куры как некоторые думают. Основа рациона все равно животная. Веганов в расчет не берем. Тоесть, грубо говоря на Камчатке и рыбе жить получится, а в Подмосковье на картошке и редких лосях - сомнительно.
Кайф в этой жизни есть и много, душа радуется и отдыхает, в город совсем не хочется. Много социальных заморочек отпадает и статусных игр. Я бы так и жил дальше, просто случились обстоятельства. И да, одному скучно, нужна жена и такие же чудики на местности. С местными деревенскими слишком вы разные чтобы близко дружить если место отдаленное, просто добрососедские отношения имей и это главное. Оно и приятно, чувствуешь себя среди людей, а не как когда в одном подъезде люди друг друга не знают. Всегда кто-то зайдет на чай, и тебе есть к кому зайти просто без повода. Алкаши проблема, но зависит от места, в приличном селе их немного.
Инвентарь нужен из цивилизации и все равно будешь его покупать.
Больницы/детсады/школы/магазины/вб/озон в селах и в сельских райцентрах есть и это не такая гигантсткая проблема в базовых вопросах как может показаться, ну а сложные случаи и сложное образование конечно в город. Исключение составляют совсем мертвые села где и света уже нет, но тут выбирать надо. Что касается жизни прям в лесу, есть и такие, но это сомнительно - живи в селе где есть инфраструктура , а в лесу имей охотничью избушку и туда уходи. Сидеть в ней круглый год смысла нет, если ты не промысловый охотник. Прятаться от властей там тоже идея плохая, потому что новый человек всегда на виду, проще в людном городе скрыться.
Машина очень нужна и ее поломки в дали от сервисов это проблема, так что лучше селиться ближе к ним.
Регион и даже район и село друг от друга очень отличаются и видами промысла , и климатическими особенностями, и людьми, и чем только не отличаются поэтому тут надо изучать внимательно и на практике. Без опыта жизни в разных сельских местах это непонятно. Сельское хозяйство в Сибири и на юге будет разных, промыслы - разными, отопление и водоснабжение - разным. И удивительно что некоторые вещи в Сибири будут проще чем на юге, а какие то - наоборот. Например, в обжитых местах строже с выпасом скотины, землепользованием, а в глухих попроще но при этом лесничество тоже бдит чтобы ты лес не валил и не браконьерил например.
Покрытие оптикой в РФ в сельской местности весьма солидное, у меня был инет отличный, но свет в сельской местности нестабилен, опору в грозу снесло и жди пока электрики починят. Для удаленки нужно резервное питание/канал связи/ или возможность выехать на резервное рабочее место если дома отвалилось.
Волшебный горный Алтай/Саяны/Камчатка и др сложнее для жизни чем скучная ставропольская/кубанская степь со станицами которые больше похожи на маленькие города. Тут выбирать надо под себя, баланс комфорта и вау эффекта. При этом "пища духовная" от самого места может и перевешивать неудобства бытовые, так что комфорт для каждого свой.
Отсутствие в деревне у кого-то удобств - это либо проблема денег, либо людей которые их себе не создали. Сейчас удобства создать можно любые за доступные суммы, просто не всем деревенским оно надо. Так же и приемы и методы изнуряющего труда - кто как привык, кому что нужно. Вовсе не обязательно упахиваться, смотря как вы выстроили свою жизнь. Хотите удобств - сделайте, но сперва поживите без них и посмотрите нужны ли они вам вообще. У меня тоже было дество ударного труда на картошке и тд в 90е в пгт, однако в деревне когда я поселился , оказалось что это вовсе не обязательно если нет задачи вырастить овощей в промышленных масштабах. А дрова колоть и печку топить, так же как и другие бытовые вещи - в этом есть кайф, чтобы переключиться от жизни в экране компа к физическому миру.
Я никогда до этого опыта в деревне не жил, и на месте и сам скважину сделал, и воду провел в дом, и слив - хотя многие деревенские этого у себя не делали и не из за бедности скорее, а из за привычки жить без этого. Сложного вообще ничего нет, все навыки жизни в деревне - простые и осваиваются быстро.
Первое время хочется все попробовать: и пчел держать, и коз, и вырастить и посадить. Нужно дать себе время наиграться. Потом уже понимаешь что приживается, а что тебе на самом деле не нужно.
Сортир на улице зимой - не проблема, как кому то может показаться, хотя я холод не люблю. Не успеваешь замерзнуть. А отказоустойчивость у него абсолютная, в отличии от канализации - так что иметь его стоит даже если сделал септик))
AlexSvts
13.07.2026 07:10По представленному видео я обратил внимание на стены верхнего этажа из бутылок, а также на отсутствие комаров в лесу
Ava256
Уход от цивилизации именно означает уход от общества, на пример жизнь на необитаемом острове.А то что здесь описано - это другое )
Arhammon
Именно, для "ухода от цивилизации" необходима солнечная панель, инвертор, АКБ, старлинк - в производстве которых задействованы десятки миллионов человек...
sim2q
Плюс РИТЭГ (там нечему ломаться) и было ещё в фантастике - кристалл с уникальным рисунком структуры распиливался и часть его увозилась на объект, а другая часть у провайдера - он туда светил инетом. Имея несколько частей, строилась одноранговая защищённая сетка. Ну а про адресную телепортацию когда попасть в точку можно только имея точные координаты (не всегда географические) - про это у кого только не было. Не отслеживаемая доставка какая нибудь нужна. Но в целом это как обычно всё - состязание брони и снаряда :) Как верёвочки не вейся, конец всё равно будет найден...
Syzd
какая книга об этом?
sim2q
да я давно не читал ничего после буддистов - вот там такое, что то что я читал до этого никак не дотягивает... так что какая то компиляция из ранее прочитанного
плюс ложная память :)norguhtar
РИТЭГ тухнет со временем он же на радиоактивном и довольно короткоживущем изотопе. Маяки на РИТЭГ на северах уже практически все утилизированы именно по этой причине
Serge78rus
Утилизированы они потому, что начали подвергаться разборке самодеятельными "утилизаторами", после чего сильно радиоактивные компоненты начали встречаться в самых неожиданных местах и часто с неприятными последствиями.
Yuriy_krd
На РИТЭГах запитаны Вояджеры. Они в полете уже без года 50 лет. Да, ученые уже потихоньку отключают малозначимые приборы, но сам факт, что лет 40 им хватало энергии от одной "заправки" (насколько я знаю, изначально вообще было в два раза больше, чем нужно), говорит о том, что взрослому человеку хватит такой атомной "батарейки" надолго.
ru_vlad
Вы это, посмотрите какие мощности были в начале полета и сейчас. Сравнивать потребление современного человека и то что стаяло на Вояджерах сильно не корректно.
norguhtar
И потухли уже на половину. Опять же там мощность мизерная, вы батареями солнечными больше наберете
Rsa97
Один РИТЭГ Вояджера - это ~157 Вт электрической мощности стоимостью ~12 миллионов долларов за плутоний по современным ценам.
BaurzhanD
за $1 можно купить литр зимней солярки, или 1.5-1.7 литра отличной летней. В общем, ж/д цистерна солярки обойдется в $60000, которой хватит отапливать огромный коттедж в Казахстане 4-6 лет. Зачем покупать РИТЭГ, где только плутоний стоит $12M, когда на эти деньги можно купить 200 ж/д цистерн дизтоплива и не париться еще лет так под 800-1000 ?
nitro80
А солярка за эти годы не разложится на кучу разных жиж?
На примере тех островитян - им бы приливную электростанцию, или мельницу, вообще неограниченный по времени источник энергии
Sap_ru
Пару лет протянет, а если перемешивать, то и лет пять и больше. Но вообще, топить это не сильно помешает - сверху керосин, снизу мазут. Горит и то и то.
Grey83
И бригаду, которая будет весь срок обслуживать этот вечный
двигательисточник энергии. С комплектом запчастей и прочих расходников на этот краткий срок, естесна.engine9
И получаем деревенскую дизельную электростанцию :)
EmmGold
С соляркой и за 10 лет ничего не сделается. Фильтровать раз в год от разной живности и всё будет хорошо.
Radisto
Там изотопы с нормальным полураспадом, а есть (для космоса правда) с вообще огромным. Деградирует проводниковая термопара, насколько я знаю. Он сдыхает, хотя сам изотоп еще жарит
Rsa97
И то и другое происходит параллельно. У популярного 238Pu полураспад 87.7 года, то есть за этот период вырабатываемая энергия снизится вдвое.
Xiran
Это получается уже просто обычное село без нормальной инфраструктуры типа больниц или ФАПов, школ, газа, электросетей, дорог. Зачем тогда это?
AlekseyPraskovin
Как зачем? Чтобы сидя на достижениях цивилизации истошно верещать, как ты от нее отказался :)
riky
Просто это не правильно называют. Это уход от гос системы.
AlekseyPraskovin
Против такой трактовки ничего не имею. А дальше "весна покажет, кто где срал". Что характерно - государства этим процессам особо-то и не мешают
riky
Бесплатная акция всех несогласных в лес чтобы не мешались, да ещё своим ходом… лучше не придумаешь.
randomsimplenumber
И перед походом в лес они накупят ништяков всяких, ВВП поднимут.. За свои деньги имеют право баловаться.
Moog_Prodigy
Если государство прям захочет - оно выколупает тебя из любой землянки в тайге(почти). И такие случаи были - в древние царские времена в тайгу уходили целыми деревнями и жили как отшельники - раскольники, дырники, староверы всякие, а кто и просто "надоело все". Царю потребовалось на войну рекрутов - так реально лесничие с полицаями шуровали тайгу, приходили в такие вот скиты и забирали всех, кто может держать ружье. И это тогда еще не было всяких спутников, тепловизоров да и электричества тоже. Реально могли спрятаться лишь одиночки, ну это были прям таежные Рэмбо, мало того что жили почти на самообеспечении, так он мог еще и ловушек понаставить, там и сгинет отряд полицаев с рекрутерами, и никто не найдет следов.
А деревня на острове - разве что нейтральная территория, основывай свое государство и живи себе. Угу, и с этим не все так просто.
nitro80
А сколько лесничих и полицаев осталось в тайге?
norguhtar
Сейчас если надо дронами посмотрят.
Moog_Prodigy
Да кто их там считал...
Но если серьезно - то дофига. Еще и в те времена.Тайга это штука такая, пять опытных таежников могут роту неопытных (в лесу) вооруженных людей положить без следов. А то и больше. Это много в книгах описано. Лес это не поле боя, не городские застройки, для опытных людей это открытая книга и знакомые приметы, для неопытных - это просто "дофига деревьев" и сплошные неудобства. Ограниченная видимость...Партизаны в ВОВ и покруче вещи проворачивали. Ну взять того же Сусанина...может конечно и миф, но имеет под собой основание.
Tuesok
Вы же сами написали про спутники и тепловизоры. И да, дроны еще. Сейчас государства не будут прочесывать тайгу (джунгли, сельву...) вслепую, разыскивая визуально и с собаками прячущихся.
Со спутников и разведывательных дронов засекут тепло зимой, в той же тайге без отопления не выжить - и отправят целенаправленно отряд с теми же дронами с тепловизорами. А дальше в зависимости от задачи - если надо уничтожить партизан, просто гранатами закидают сверху. Если захватить рекрутов - сбросят листовки с предложением выйти по-доброму.
randomsimplenumber
Те 10 человек, что сидят в тайге, никому не интересны, чтобы прямо искать с дронами и тепловизорами. Выйдут в магазин за едой - там их и примут.
tsypanov
Котоламповая история, ИМХО. Производительность такого поиска невелика, а живой силы требует едва ли не больше, чем отдаёт.
Moog_Prodigy
У государственной машины многих государств есть один большой недостаток : правая рука не знает что делает левая. Поэтому логики тут не найти. Чисто по логике можно было этих полицаев отправить на войну, и были бы уже обученные солдаты, умеют обращаться с оружием, физ. форма, дисциплина и все такое. А самим служивым это надо? Поэтому они могут и толпой выдвигаться на поиски одного-единственного мужика, про которого узнали. Сейчас ничего не поменялось.
zextro
Зачем шариться по лесам, если в деревнях были годные к службе люди? Звучит странно. Есть где-то об этом почитать?
evillexus
Мне кажется, слово "цивилизация" это как раз изначально не про культуру, а про принадлежность к организованной группе.
engine9
Это уход от шума, вони и придурков. И почему этого нужно стыдиться, это же супер.
Spaceoddity
А зачем вы свою собственную мотивацию примеряете на других? ;)
Сдаётся мне, уезжают как раз чтобы вот так "верещать" поменьше... Или вы даже и мысли не допускаете, что кто-то имеет наглость рассуждать не в том же ключе что и вы?
AlekseyPraskovin
Я допускаю любые мысли. "Что люди ходят на руках и люди ходят на боках...". Просто давайте называть вещи своими именами. "Я уехал на остров от Ужасной Государственной Системы" - ну ок, уехал и уехал, вопросов ноль, человек полностью в своем праве.
А вот "Я отказался от цивилизации", гордо выпукнотуе в сеть (цивилизация) посредством ПК/ноута/смартфона (цивилизация), запитанного от солнечной батареи (цивилизация) - ну такое... И вот именно это раздражает (лично меня)
Spaceoddity
Давайте.
А почему вы от первого лица "цитируете"? В статье вроде интервью ни у кого не брали и говорится о подобных эскапистах исключительно в третьем лице. Так что это снова вы придумываете за них их же собственную мотивацию ;)
И что же теперь жителям острова Ласквети отказать от комфортного уклада жизни только для того, чтобы соответствовать высоким стандартам последовательности анонимусов с Хабра?))