ДМС становится все более привлекательной частью оффера при трудоустройстве в компанию. С точки зрения невозможности бесконечного роста оплаты труда, компании всё чаще предлагают дополнительные бонусы, такие как ДМС.
В этой статье я попробую разобрать ДМС через призму рынка труда и старения населения.
Я регулярно разбираю такие темы в своём Telegram‑канале, если вам интересно глубже понимать аналитику, экономику и рынок труда, там регулярно выходят короткие заметки и обзоры актуальных событий.
Старение рабочей силы
По итогам 2024 года средний возраст работника в России вырос до 42,5 года. За год численность занятых моложе 35 лет сократилась на 837 тыс., до 20,4 млн человек, а численность работников 55 лет и старше, наоборот, выросла на 460 тыс., до 13,47 млн, или 18,2% всех занятых.
На 1 января 2025 года численность граждан старше трудоспособного возраста достигла 35,1 млн человек, то есть 24% населения.
Более того, по озвученным в 2025 году прогнозам, доля россиян 60+ может вырасти с 24,4% сейчас до 25,4% к 2030 году и 30,4% к 2046 году.
Основное давление на систему накапливается по мере роста доли работников 50–55+ и людей с набором хронических рисков, которые еще активно работают, но медицинскую помощь они принимают чаще/серьезнее.
Возраст почти неизбежно увеличивает нагрузку на медицину
По данным обзора на базе Росстата, доля людей, оценивающих свое здоровье как хорошее, заметно снижается (не новость, но сказать нужно) уже после 50 лет:
53% в группе 50–54,
41% в 55–59;
27% в 60–64.
А в исследовании по скорой медицинской помощи на данных РФ за 2014–2023 годы показано, что старшие возрастные группы составляли 42,6% всех пациентов СМП (скорая медицинская помощь) и 51,4% взрослых пациентов СМП.
Это важно еще и потому, что ОМС и ДМС опираются на одни и те же мощности (если так можно сказать): врачей, диагностические аппараты, клиники, лаборатории.
А в российском здравоохранении уже сейчас сохраняется кадровый дефицит: по словам министра здравоохранения, системе не хватает около 23,2 тыс. врачей и 63,6 тыс. работников среднего медперсонала.
Что это делает с ДМС уже сейчас
По данным Банка России, общий объем сборов по ДМС в 2025 году составил 323,7 млрд руб., при этом крупнейший сегмент — страхование работодателем своих работников, на который приходится около 80% сборов, — вырос на 14,2% и достиг 258,2 млрд руб.
Средняя страховая премия на одного застрахованного по этому сегменту выросла до 9,4 тыс. руб., а выплаты по ДМС в целом увеличились на 21,6%.
РБК также писал, что в первом квартале 2025 года средняя стоимость полиса ДМС выросла на 17,8%, а за 9 месяцев 2025 года сборы в корпоративном сегменте выросли до 191,3 млрд руб., а число застрахованных компанией сотрудников — до 20 млн человек.
При этом потенциал расширения еще есть: в стране по‑прежнему застраховано по ДМС менее четверти работающих граждан.
Если рынок труда стареет, то ДМС дорожает еще и потому, что меняется сам риск‑пул сотрудников.
Чем выше средний возраст коллектива, тем выше вероятность, что компании придется иметь дело не только с частыми амбулаторными обращениями, но и с более дорогими услугами: кардиорисками, эндокринологией, диагностикой, ростом листков нетрудоспособности и тому подобное
Почему это становится важной задачей именно для компаний
У бизнеса здесь получается неприятная развилка.
С одной стороны, на дефицитном рынке труда убирать ДМС опасно: он остается важной частью конкуренции за людей, а для многих сотрудников является маркером качества работодателя.
С другой стороны, просто оставить это как есть тоже уже не получится, потому что стоимость программ растет, а медицинская инфляция ускоряется.
По данным опросов участников рынка, в 2026 году цены на полисы ДМС выросли примерно на 7–15%, а медицинская инфляция оценивается в 10–13%.
Одновременно выросла доля клиентов, которые начали сокращать страховое покрытие.
И получается, что уже недостаточно просто купить полис. Нужно понимать:
как устроен возрастной профиль персонала,
какие группы чаще выпадают по больничным,
где концентрируются хронические риски.
Иначе компания либо переплачивает за плохо настроенный пакет, либо слишком экономит и потом платит уже в текучести, абсентеизме и просадке бренда работодателя.
Это уже чистая HR‑аналитика, но на стыке с демографией и страховой математикой.
Какие варианты развития ситуации можно ожидать
Первый вариант — перенастройка.
Это самый здоровый сценарий. Компании не режут ДМС в лоб, а просто точнее упаковывают программы:
отдельные пакеты для производственников, офиса, дефицитных специалистов и старших возрастных групп;
больше превентивных чекапов, скринингов, телемедицины, маршрутов по хроническим рискам;
увеличение сроков договоров на 2–3 года, чтобы сглаживать инфляцию.
Рынок уже движется в эту сторону: страховщики пишут о большей кастомизации продуктов, учете возраста и пола персонала, а работодатели — о переходе к более длинным контрактам и программам управления здоровьем.
Второй вариант — урезание под видом сохранения бонуса.
В таком варианте ДМС формально остается, но фактически сжимается:
уже сеть клиник,
меньше дорогих услуг,
больше согласований необходимо для оказания услуги,
позже старт покрытия (скажем, после 6 месяцев работы),
перенос части помощи в телемедицину,
отказ от дорогой стоматологии или чекапов.
На рынке это тоже уже просматривается: компании начинают сокращать покрытие, а рост стоимости полисов вынуждает экономить даже тех, кто не хочет отказываться от ДМС как элемента соцпакета.
Третий вариант — двухконтурный соцпакет.
На всякий случай о нем скажу, но это очень неприятный путь. Широкий ДМС сохраняется только для ключевых и дефицитных категорий, а для массовых ролей остается базовый пакет.
Не сложно догадаться, что у этого решения есть обратная сторона: внутри одной компании появляется заметное неравенство в доступе к медицинским услугам, а значит — и разная воспринимаемая ценность работодателя.
В условиях дефицитного рынка труда это может ударить по удержанию не хуже, чем сокращение индексации зарплат.
Вывод
Cтарение рабочей силы делает ДМС, своего рода, частью производственной устойчивости компании.
На фоне стареющей демографии, нехватки молодежи, дефицита медицинских кадров и роста стоимости лечения здоровье сотрудников становится вопросом доступности труда, стабильности смен, уровня абсентеизма и способности компании удерживать опытных людей.
Комментарии (170)
Markscheider
11.05.2026 14:53численность занятых моложе 35 лет сократилась
А расскажите, плз, откуда эта метрика берется? Условно: Соцфонд смотрит, кто в этом месяце/году перечислял взносы и строит возрастную кривую? Или как то еще?
pae174
11.05.2026 14:53Достаточно демографическую пирамиду посмотреть в википедии. Она там по данным Росстата сделана.
Markscheider
11.05.2026 14:53А разве пирамида показывает количество именно занятых (т.е. официально трудоустроенных)?
QweLoremIpsum
11.05.2026 14:53пирамида показывает количество людей по возрастам, если людей до 35 стало меньше, то и занятых тоже стало меньше
Markscheider
11.05.2026 14:53пирамида показывает количество людей по возрастам, если людей до 35 стало меньше, то и занятых тоже стало меньше
Вот вообще не факт. Точнее, зависимость односторонняя.
Я поэтому и спросил про источник метрики.
Если меньше людей стало платить отчисления в фонды - это может значить, что люди умерли. Но еще может значить, что они уволились и теперь работают вчерную (ну или пошли таксовать).
Но если людей стало меньше (оттого, что умерли) - то да, в фонды будет платить меньшее количество народу :).
pae174
11.05.2026 14:53В России постоянно курсируют новости об экстремально низком уровне безработицы. Так что в общем и целом для понимания ситуации с экономикой можно считать, что количество занятых по возрастам примерно равно численности населения по возрастам. Здесь есть два краевых эффекта - пенсионеры и новички. У пенсионеров процент занятых будет меньше просто из-за наличия пенсии и проблем со здоровьем. А новички могут быть размазаны по возрасту захода на рынок труда т.к. у них там могут быть разные по продолжительности учебные заведения - кто-то сразу школы пойдет гайки крутить а кто-то еще N лет будет учиться где-то. Но в целом в диапазоне возрастов 25-55 возрастная структура занятости повторяет возрастную структуру численности населения.
Oncenweek
11.05.2026 14:53Стоит учитывать, что “безработица” это не “доля не работающих”, а “доля не работающих и активно ищущих работу с привлечением биржи труда”, так что если в страте Х у нас больше домохозяек, чем в страте У, то в Х у нас будет меньше занятых, даже при одной и той же численности и одной и той же безработице
pae174
11.05.2026 14:53Это все понятно, да. Но все эти домохозяйки и все такое прочее учитываются Росстатом как так называемая "потенциальная рабочая сила". У них там на сайте есть специальный отчет по этому поводу. И этой потенциальной рабочей силы в возрасте от 15 и старше там всего каких-то жалких 670 тысяч по данным 2025 года. Я не думаю, что при такой относительно малой численности домохозяек они как-то существенно меняют картинку распределения численности работников по возрастам.
Кстати, собственно график распределения занятости по возрастам у Росстата то ли отсутсвует вообще, то ли он как-то так замаскирован, что я его в упор не вижу.
rybkin_kotik
11.05.2026 14:53Нда, жить в стареющем обществе, конечно, нелегко, и дальше будет не легче... но с другой стороны, идея создавать, растить, а потом подкидывать новых людей в жернова экономики и всевозможных исторических процессов прельщает еще меньше. Так что нехай нас домалывает, глядишь, и некого станет молоть.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53По идее, если народу в рабочем возрасте будет меньше - будет больше конкуренция за персонал на рынке труда, в теории, и зарплаты должны быть конкурентными, но с другой стороны и автоматизация растет.
jorgvonfrundsberg
11.05.2026 14:53Что-то эйджизм и не думает никуда деваться, а наоборот, стал куда более заметен, чем был лет 10 назад.
dvkozyr
11.05.2026 14:53Наверху дураки что ли сидят, зарплаты кому-то повышать? Завезут мигрантов с дикого леса - вот с ними и конкурируйте на здоровье.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Ну значит и не будет стареющего общества, но будет нюанс, национальное замещение будет происходить - вообщем то уже происходит у нас меньше, в западных странах - больше.
kenomimi
11.05.2026 14:53Мигранты они на 1-2 поколения готовы пахать за плошку риса, их дети и внуки уже не будут рабами. Мест, из которых можно кого-то завозить, всё меньше и меньше на планете... Как временная затычка пойдет, но последующему поколению все равно разруливать проблему.
dvkozyr
11.05.2026 14:53Ну я бы не сказал, что бедных стран на глобусе всё меньше, скорее наоборот. А если вдруг закончатся - то можно где-то организовать переворот и гражданскую войну и сразу найдется масса желающих приехать за миску риса. И про последующие поколения так далеко никто не думает. Мигранты, когда наберут силу, сами всё разрулят в свою пользу.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53что бедных стран на глобусе всё меньше, скорее наоборот
Богатые становятся средними, а бедные не особо богатеют - скорее так на мой взгляд. Сравните стандарты "американской мечты 50х" и сейчас, например.
Хотя и работа фигурально за миску риса с глобализацией становится тоже более редким явлением имхо.
Oncenweek
11.05.2026 14:53Сравните стандарты “американской мечты 50х” и сейчас, например.
А это, на самом деле, очень большой вопрос - что включать в “корзину” такой мечты: все по стандартам 50-х или их современные ,проапгрейженные, аналоги
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Да какие аналоги, все уже рвется на первом же - базовом пункте "просторный дом для семьи с лужайкой".
Современные Iphone Ipad и MacBook - это сущие копейки по сравнению с.
Oncenweek
11.05.2026 14:53Да нет, если устроит дом в гребенях где нет бОльшей части современной инфраструктуры, а только электричество, телевизор (один на семью) а на работу отец семейства будет ездить на автомобиле километров за 50, то это вполне можно даже и сейчас и даже с лужайкой
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Ну, конечно, вырожденные случаи можно найти но в среднем новый приличный дом для домохозяйства США, а тем более где работает один человек, стал явно менее доступным.
У нас то тоже может дачу тыщ за 300 купить где-нибудь на границах регионов вдалеке от рай центров, где даже стекла стоять будут и ночевать даже можно будет летом, но захотите ли вы в такой жить - вопрос.
Oncenweek
11.05.2026 14:53Ну так то и вопрос - жить в мечте 50-х сейчас это не то чтобы мечта. Я как-то тут уже спорил по этому вопросу: там, если брать США, выходит не очень понятная картина - с одной стороны соотношение стоимости дома к медианной зарплате выросло в несколько раз, с другой стороны средний метраж покупаемого жилья тоже вырос в несколько раз. То есть если жилье и стало менее доступным то не так уж и сильно, если нормализовать на единицу
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Вот насчет увеличившихся площадей надо изучать вопрос, как будто бы наоборот, у меня такое представление, может ложное.
DMGarikk
11.05.2026 14:53Да какие аналоги, все уже рвется на первом же - базовом пункте "просторный дом для семьи с лужайкой".
Ой ну прям, дом в пригороде NY стоит ровно столькоже сколько в РФ в Подмосковье, а если брать в других штатах поглубже - то и дешевле будет
только вот не надо начинать обычную историю "а дом обязательно кирпичный", "а в районе не должно цветных быть", "а до даунтауна крупного города на машине 20 минут ехать обязательно и не больше"
вы указали базовый пункт "просторный дом для семьи с лужайкой"
открываете Zillow и понимаете что дом на 150 квадратов с лужайкой можно купить за условные 15млн рублей(если пересчитать в рубли), там будут всякие НО, но это будет дом, в котором можно жить, он будет просторный и у него будет лужайка
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Хм. наверное там будет очень много "но" за 200К$ сейчас, если конечно пригород не находится в 100км от города.
А если так- то действительно кажется что не так и недоступно, откуда тогда скулеж что так все сложно в НЙ? Или всем нужно на Манхеттен обязательно? Хотя наверное от логистики зависит сильно конкретного места.
Я вот несколько месяцев жил на Staten Island по обмену в старшей школе- помню называли цены в районе 150К на таун хаус там, толкьо это был 97 год. И оттуда родители в семье мотались по 2 часа на Манхеттен (электричка-паром-метро) - такое себе воплощение мечты тоже. А на машине дорого - платный тоннель+ парковка каждый день) Платя ипотеку не помню на сколько лет, по-моему говорили на 20. Я тогда и получил прививку от этой самой "мечты", хотя пропаганда эмиграции тогда лютая была.
DMGarikk
11.05.2026 14:53наверное там будет очень много "но" за 200К$ сейчас,
но - причем очень американских но, мне например с россиянской точки зрения эти но только усмешку вызывают, скулеж там начинается в других критериях сравнения
Или всем нужно на Манхеттен обязательно?
...
И оттуда родители в семье мотались по 2 часа на Манхеттен (электричка-паром-метро) - такое себе воплощение мечты тоже
вот да, так это жемчуг мелковат. надо квартиру в человейнике около метро? Я вот из подмосковья так ездил 7 лет 2 часа из квартиры за 70км от МКАД... это какбы лучше чем 15 минут на маршрутке в Воркуте
Сейчас вот в подмосковье (20км до МКАД) живу, мне если ездить на ОТ в центр москвы то тоже гдето 2 часа будет выходить...и дом мой в ипотеку на 30 лет да....но это в РФ, я бы не задумываясь махнул его на такойже (только деревянный, учитывая разницу в цене) в штатах
Платя ипотеку не помню на сколько лет, по-моему говорили на 20. Я тогда и получил прививку от этой самой "мечты", хотя пропаганда тогда лютая была.
а о чем мечтать? съемная квартира в центре мегаполиса? где жить то?
вообще если так смотреть, то на всей планете, там где всё отлично с инфраструктурой и всем вокруг, у вас денег на жильё там не хватит... как в ЕС например, где арендодатели разве что зубы у арендаторов не проверяют как у лошадей и анализ крови не требуют, а ценник такой что среднестатистический айтишник потянет только квартирку с видом на кирпичную стену на 40 квадратов....да но до работы 20 минут на автобусе!
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Да, вы правы, везде где все неплохо, и жильё будет прилично, и налкпить со средней зп сложно.. Просто тогда это диссониовало с пропагандой где было чуть ли не "только приедь и заживешь", но правда справедливости ради в те годы и в моей семье все было в целом неплохо и жил площади вполне хватало. В целом на Стейтен Айленде было неплохо даже, а вот Манхеттен тогда очень врадждебным и опасным показался.Потом был еще в 10х там с туристическими целями, уже получше ощущения были.
И сейчас насчёт "не глядя бы махнулись", ну спорно оно, а вы сами были в США хоть раз?
DMGarikk
11.05.2026 14:53Пропаганда - приедь и заживешь? Какая блин пропаганда? Кто вам пропогагдирует? США одно из самый геморройных направлений в плане иммиграции с призрачными гарантиями результата и стрёмными последствиями при фейле
Я вентилировал тему трактора ещё с 14 года подробно изучая все адекватные страны мира, и для меня, штаты единственная адекватная страна в мире куда есть смысл уезжать
Я много стран пересмотрел, в некоторых странах ЕС был, чтобы понять насколько адекватно я сравниваю и что хочу,
---
То что вы называете пропагандой это скорее общественное мнение чем чья-то политика
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Я про 90е, тогда явно был выстроен образ США, как "града на холме", куда надо всеми правдами и неправдами попадать, сейчас уже не так, конечно, да и народ поездил посмотрел уже массово на мир, в отличии от тех лет.
А проникало через разные каналы: даже через рекламу через фильмы - это тоже пропаганда, которая складывает общественное мнение. Ну и массовая бедность вокруг тоже этому способствовала конечно для сравнения.
DMGarikk
11.05.2026 14:53даже через рекламу через фильмы - это тоже пропаганда
пропаганда - это целенаправленная реклама, общественное мнение в данном случае само достроило град на холме, просто потому что 90е в США выдались очень удачными и они выделялись на фоне остального мира, а голивуд как главный поставщик фильмов, невольно этому поспособствовал т.к. раскручивалась глобализация
Мне вот США нужны не потому что там домики красивые частные, а из-за их ментальности, мне этого очень в РФ не хватает, я не про дурь либеральную сейчас, а про отношение к законам и личному имиджу скорее. также США на самом деле гораздо ближе к РФ (или РФ ближе к США) чем многие считают, по своей концепции. и если брать в расчет РФ, то из РФ гораздо приятнее переехать в США чем в условную Францию например или Германию (у меня много знакомых которые оттуда вернулись не прижившись, также как и из ЕС, а из США не вернулся назад никто)
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Согласен, прямо целенаправленно "едьте в США" никто не транслировал, но фон такой был, и разговоры вокруг были, и эмигрировали знакомые.
Ну там еще страна более открытая к мигрантам и мультикультурная это факт + английский язык - в этом смысле конечно более комфортная, но вот по общей атмосфере мне лично ЕС был бы ближе, пожалуй, даже не смотря на меньший реальный доход в IT. Однако, я там продолжительное время нигде не жил так что тут ложные представления туризм-эмиграция тоже есть и, конечно, везде полно своих нюансов.
MTyrz
11.05.2026 14:53Вы параметр “для семьи” упустили.
Ну то есть, конечно, семья может и настолько достать…DMGarikk
11.05.2026 14:53Вы параметр “для семьи” упустили.
согласен, это вот уже "но" начинаются. и если начинать сравнивать детальнее то мы опять начнем упираться в критерии оценки
Типа в субурбии NY там где дешевая земля, до школы на автобусе ребенку 20 минут ехать, а там учатся негры одни и латиносы, а в районе преступность высокая..ойой никакой нет мечты. а дом стоит 4ляма баксов на 20 лет
===
ну да, а теперь вот вспомню 90е у меня в городе 70км от Москвы, я жил в районе куда считалось "ночью лучше не приезжать", из 5 классов потока в школе, нормальные были 2, мой А класс и Г (для элиты)..а остальные это дети пролетариев с обанкротившегося завода..которые генерили пакеты с моментом за школой пачками и шприцы...я как ребенок и подросток не особо замечал "что не так то" просто потому что меня знали и знали мою компанию..и я мог в 3 часа ночи без опасения погулять по району потому что вопрос "Чей чел, закурить есть? А если найду? ты утюга знаешь?" - обычно мне не задавали потому что меня там знали в лицо
но про это както не вспоминают обычно, уже пристарелые ныне уже скуфы нулевых помнят как в РФ ходили район на район например
А когда начинают сравнивать США то обычно говорят что "воо там как, а в РФ такого нет, куда вы поперлись?" - но нет
в РФ сейчас конечно сильно лучше стало чем в 90е, но неблагополучные районы всеравно есть, также как и в штатах. тут истина в том что планета у нас плюс минус одинаковая и вопрос скорее а том что вам важнее и понимаете ли вы точно что хотите от жизни - и исходя из этого надо оценивать насколько гдето хорошо или плохо, а не просто сравнивать по пунктам и охать
MTyrz
11.05.2026 14:53Критерии, да.
На мой личный вкус в РФ стало сильно хуже, чем в девяностые. По личному интегральному критерию. По некоторым частным, вроде уличной преступности - да, лучше, а в целом - ровно наоборот.
В остальном в дискуссии смешались два контекста. “Здесь и там” против “сейчас и тогда”. Если я верно понимаю, то “тогда” в США средний дом был доступнее, чем “сейчас”. Но могу понимать и неверно, потому что сам там не был, а из всего, что читал и знаю, понимаю только то, что там слишком много отличий даже банально в дискурсе. И понять эти отличия лично мне получилось бы, наверное, пожив там лет хотя бы пять. Не отказался бы (это вообще дофига интересно, жить в разных местах, и сильно прокачивает картину мира), но есть такая пословица про бодливую корову и высшие силы.
DMGarikk
11.05.2026 14:53Если я верно понимаю, то “тогда” в США средний дом был доступнее, чем “сейчас”
он действительно был доступнее чем сейчас, а потом бахнули 07-09 годы
а годы "американской мечты" вообще выпали на послевоенные 50-60е когда внезапно привалило бабло.. которые закончились кризисом 70-80х и к началу 90х там было чёт хреново совсем
по этому да, тогда дома были доступнее, сейчас нет
просто если листать zillow у них и циан у нас, открыв рядом среднюю зарплату, то получается в среднем что ситуация одинаковая (если брать до 22 года особенно) с доступностью, если корректно выставлять одинаковые критерии отбора (в плане инфраструктуры, климата и т.п., а не материала постройки дома..как обычно собеседники из РФ делают)
меня удивляют вообще крики о дорожании недвижимости и что прям ужас ужас.. но блин я смотрю на цены в Москве например и никто не орет что какой ужас, цена трешки в от 15млн и средней в 25-30млн, что если просто поделить на зарплату по стране, получается что её никто купить не может...у меня возникает какоето прям подозрение что вопли о недоступности жилья в Штатах - прямо аналогичные
Oncenweek
11.05.2026 14:53смотрю на цены в Москве например и никто не орет что какой ужас
Орут, и немало, просто эти крики уже подутихли - несколько лет кряду они приедаются, но, то, что недвигу в Москве не может купить даже средний москвич - этому факту уже не год и не два
DMGarikk
11.05.2026 14:53то, что недвигу в Москве не может купить даже средний москвич - этому факту уже не год и не два
но когда обсуждается жильё в штатах, то почемуто смотрят на LA/SF/NY, хотя штаты это далеко не РФ и вариантов больше чем один-два...что кстати объясняет миграцию айтишных компаний в Техас в т.ч. потому что в долине уже экономику перекосило и простые смертные там бомжевать могут начать уже.... могли, сейчас то там как интересно
я к тому что суть одинакова, в экономических центрах страны жильё стоит столько что среднестатистический житель страны на него денег даже накопить не может, это буквально правило, что в штатах что в РФ что еще где угодно, где есть жизнь конечно
Oncenweek
11.05.2026 14:53Не только среднестатистический житель страны, но и среднестатистический житель региона, что, я так понимаю, уже не так очевидно
MTyrz
11.05.2026 14:53Про цены в Москве кричат емнип уже четверть века. Но Москва - не Россия (с) минимум с брежневских времен. Она исключается из рассмотрения, примерно как и Манхэттен.
Впрочем, ладно: этих устриц я точно не пробовал, поэтому дальше дискутировать мне, наверное, не стоит.
piton_nsk
11.05.2026 14:53Да какие аналоги, все уже рвется на первом же - базовом пункте "просторный дом для семьи с лужайкой".
Просторный это сколько конкретно? Вообще говоря площадь среднего дома в существенно США выросла. При этом размер домохозяйства уменьшился. В итоге
the average space utilized by a person in 1950 was 328 square feet. That includes that person’s share of all rooms, kitchen, hallways, and everything except for the garage. By 2000, the size allocation shot up to 909 square feet (a 277% increase).
Цена за метр (ну или точнее за квадратный фут) с начала семидесятых не менялась (с учетом инфляции, конечно)
the inflation-adjusted price per square foot for new houses (in 2015 dollars) has been relatively stable since 1973 in a range between about $107 and $128 per square foot at an average of about $116
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Хм , статистика интересная конечно, но это кстати не противоречит моим словам что дома в среднем стали менее доступными, но есть нюанс, да.
piton_nsk
11.05.2026 14:53Тут скорее выросли хотелки общества и это больше психологический феномен. Возможно "дом как у всех сейчас" и стал менее доступным, а вот "дом как у всех в 50-х" стал сильно доступнее. Впрочем, я не знаток американской жизни, утверждать что-то в целом не берусь. Дома, их хотя бы можно объективно измерить.
Diolorca
11.05.2026 14:53Если посмотреть на график роста автоматизации труда и на роста зарплат, то растут они не пропорционально, зарплаты даже иногда снижаются.
Remigrant
11.05.2026 14:53Муслимы ваш подход не разделяют. (Я ничего против мусульман не имею) И лет через 50 спасибо скажут, что вы решили "перемалываться". И какой-нибудь XXIII век станет эпохой ренессанса арабской культуры.
Ну или случится, как у Бориса Штерна в "Феникс сапиенсе" описано.
Oncenweek
11.05.2026 14:53А с другой стороны какая разница: все тут комментирующие к этому моменту будут глубоко и прочно мертвы, а ситуации “я умер” и “я умер и вся вселенная умерла вместе со мной” субъективно неразделимы, а значит и незачем при жизни относится к ним, как к разделимым
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Вот если есть свои дети, то им хочется более менее "европиоидного" окружения, ну лично мне. Если детей нет то наверное и смысла думать об этом нет, тут вы правы. Если что я не против частичного разбавления и других народностей. Но титульная раса и нация хотелось чтобы оставалась титульной.
Oncenweek
11.05.2026 14:53Ну если европеоиды начнут плодиться как муслимы, то вся разница все равно сведется лишь к количеству бровей
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Я понимаю что вы имеете ввиду сдвиг менталитета, но не обязательно его менять на семеро по лавкам, достаточно 2 детей на семью для почти полного поддержания баланса.
Oncenweek
11.05.2026 14:53Ну во-первых 2 ребенка не семью это уже отказ от современных стандартов жизни (которые предполагают хотя бы наличие личного пространства и личного времени), а во-вторых нет - если у одних идет замещение, а у других “семеро по лавкам”, то вторые все равно постепенно вытеснят первых, просто не так быстро: все равно оттуда будет идти постоянный поток мигрантов, который будет потихоньку разбодяживать генофонд, и в итоге бровь все равно станет одна, просто не через 50 лет, а через 350
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Так если будет хватать своего населения то не будет поводов широко открывать двери для замещающего. Но долгосрочно и в мировом масштабе, скорее с вами соглашусь, хотя в мусульманских странах с высоким уровнем жизни тоже уже пошло торможение рождаемости.
По поводу стимулов - да, государство должно реально поддерживать уровень жизни людей, а не так как сейчас, когда реально если 2 ребенка - это уже по сути родители - энтузиасты и альтруисты в некотором смысле.
Oncenweek
11.05.2026 14:53Официально двери для замещающего населения никто и не открывает, просто спускают на тормозах нарушения миграционного законодательства, а это как раз выгодно и при наличии своего населения: мигранту можно меньше платить, ему не он не пользуется ОМС, и вообще он нелегален и если что уедет домой, а свои хотят каких-то прав трудящихся, смотрят куда идут их налоги и вообще
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Частично открыть можно, да, и сейчас открыто, но когда своих будет катастрофически не хватать придется открыть шире
Oncenweek
11.05.2026 14:53Это такой вопрос, в котором расхождение слов с делом у политиков видно особенно хорошо: на словах декларируется необходимость в толерантности к мигрантам, но при этом визовые требования таковы, что под них легально мигранта себе в компанию привезти будет совсем не фунт изюму, но при этом нелегальную миграцию спускают на тормозах, но когда население становится сильно недовольно начинают показательные порки непричастных. Все это свидетельствует не о дефиците рабочих рук, а о необходимости держать социальную напряженность, иметь штрейкбрехеров в ассортименте и удобный канал утилизации недовольства. Вещь настолько удобная, что плодись местные как кролики ничего бы не поменялось
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Интересная теория, но все это будет работать пока мигранты составляют небольшую лишь часть от населения. Далее придется менять подход.
Oncenweek
11.05.2026 14:53А неизвестно, а самом деле, нужно ли их столько много в реальности: кажется, что на различных bullshit-job занято столько народу, что переведи их в производительный труд и необходимость в мигрантах вообще отпадет на пару поколений
DMGarikk
11.05.2026 14:53то не будет поводов широко открывать двери для замещающего
чёто не по теме, но подумалось
...а какже разговоры о глобальном мире, что человек должен быть свободен, мир без границ...
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Ну как видите - таких разговор все меньше последнее время в мире.
DMGarikk
11.05.2026 14:53я знаю ;) мне интересно мнение комментаторов на хабре которые тут часто за такое топят
Oncenweek
11.05.2026 14:53Даже не факт что это будет сильно хуже того, что есть сейчас: возможно если из условного исламостана в условную руританию сможет приехать не только выпускник трех классов школы на работу уборщиком и по совместительству наркоторговцем, который не боится ни черта ни полиции, но и выпускник местного исламостанского университета работать бухгалтером, который сейчас по визовому требованию не проходит, а нелегалом не хочет общая обстановка с миграцией станет только лучше
MTyrz
11.05.2026 14:53но и выпускник местного исламостанского университета работать бухгалтером
Короткая историческая справка.
Талибан возник в 1994 году как видная фракция в гражданской войне в Афганистане и в основном состоял из студентов из пуштунских районов восточного и южного Афганистана, получивших образование в традиционных исламских школах (мадарис)
(с) википедия.
kenomimi
11.05.2026 14:53Выживает тот, кто может приспособиться. Эволюционному процессу до фонаря, в какого идола верит лысая макака...
Плюс радикализация ислама проводится вполне себе целенаправленно политиками "первых стран мира", чтобы потом использовать этих радикалов для достижения своих шкурных целей. Это легко и просто в закрытых монокультурах, но когда люди вылезают во внешний многокультурный мир - они быстро начинают понимать, что их обманывают. И там, где в закрытом ауле дед 5 раз молился и в припадке ярости резал неверных, внук, вышедший в цивилизацию, покрутит пальцем у виска на подобные вещи. То есть, условно говоря, сегодняшние дикари, режущие баранов у падика, оставят вполне вменяемое потомство, которое, в свою очередь, породит уже нормальных современных людей. Так что условная исламизация не несет особой угрозы.
jorgvonfrundsberg
11.05.2026 14:53вполне вменяемое потомство, которое, в свою очередь,
... осознает что хорошего уровня жизни они, в силу сегрегации явной или латентной, не достигнут, а вджобывать как родители у них уже стимула нет - они граждане, и их по нынешним распространенным нормам права не депортируют. И начнут барагозить, сбиваясь в этнические ОПГ, как в том же Лос Анджелесе.
dave2
11.05.2026 14:53Ваше оптимистичные заблуждения не учитывают стремление человеков сбиваться в этнические комьюнити, которые вполне могут противопоставлять себя окружающему цивилизованному миру и резать баранов у падиков даже в десятом поколении.
kenomimi
11.05.2026 14:53Не будут они сбиваться в закрытые сообщества, если это не будет позволять власть. Гетто и прочие нац.анклавы не сами по себе появляются, им, как правило, негласно покровительствуют политики для своих подковерных игрищ, и эти же политики накачивают гетто ненавистью к местным, чтобы создавать для жителей гетто объединяющий признак.
DMGarikk
11.05.2026 14:53Не будут они сбиваться в закрытые сообщества, если это не будет позволять власть.
вы хоть поняли что сейчас предложили?
"давайте всех людей поделим по рассовому признаку и запретим селится и собираться вместе, чтобы они не создавали сообщества и не начали тут диктовать свои правила" (с) - какойто очень сильно известный художник в прошлом веке
DMGarikk
11.05.2026 14:53внук, вышедший в цивилизацию, покрутит пальцем у виска на подобные вещи.
я бы не был бы так уверен
тут более простые и очевидные вещи, ради которых стоило у виска крутить и про которые десятки лет людям вдалбливали, мановением руки превращаются в смеющиеся пусковые установки например.... это кстати очень просто интерполируется на мусульман с неверными
по этому, всёже, религия которая поддерживает фундаментально подобные фокусы, дает дополнительный стимул к таким вещам
vaslobas
11.05.2026 14:53То есть, условно говоря, сегодняшние дикари, режущие баранов у падика, оставят вполне вменяемое потомство, которое, в свою очередь, породит уже нормальных современных людей.
А гетто откуда тогда взялись и даже и не думают исчезать?
kenomimi
11.05.2026 14:53Гетто всегда создают свои местные политики. Причин множество: это и дешевый электорат, и возможность создания мощных ОПГ, и заработок на рабстве, и куча других криминальных ништяков.
Исчезать они будут вместе с кураторами наверху - посмотрите на черкизон, например. Сколько лет был хабом нелегальной торговли, нац.анклавом и хостом для множества ОПГ... А потом некоторые фигуры во власти подвинули, и в одно мгновение всё испарилось, как будто ничего не было.
vaslobas
11.05.2026 14:53Черкизон был местом работы, а не гетто, где живут на постоянной основе. С гетто все просто, дешевое жилье или местоположение привлекает неблагонадежных людей, они туда селяться, местные жители уже не хотят там жить и происходит замещение. В итоге имеем гетто.
GidraVydra
11.05.2026 14:53Всё они разделяют. Как только у мюслей появляются деньги и уровень жизни, они ровно так же начинают дольше жить и меньше рожать, даже у таких отбитых фанатиков как ОАЭ.
Oncenweek
11.05.2026 14:53Да даже в ОАЭ ехать не надо - внутри РФ, есть, например, преимущественно мусульманский Татарстан, однако рекордов рождаемости там особых нет
Dr_Faksov
11.05.2026 14:53"Война дело молодых, лекарство против морщин" (с) В. Цой. Интересно, а куда это молодёжь подевалась?
Oncenweek
11.05.2026 14:53Кстати, практика последних лет показывает, что Цой с этой строчкой подустарел, война стала “делом скуфов”, а молодежь та не родилась 25 лет назад просто
DMGarikk
11.05.2026 14:53война стала “делом скуфов”
да уж не только скуфов, уже дедов прям, скуфы к движухе просто подтянулись
dimka11
11.05.2026 14:53У нас настолько дорогая медицина, что ДМС прям очень важно? Если сравнить с США, странами Европы доступность и стоимость платной медицины выглядит очень привлекательно.
Тем более, в ДМС часто может не быть нужных услуг, клиник, а оплачивать его будут.
THEOILMAN
11.05.2026 14:53Двойное налогообложение получается) С ФОТа отслюнявили в ОМС, лечиться сходили по ДМС.
vaslobas
11.05.2026 14:53Только ДМС занимается весьма лайтовыми случаями. Чуть что серьезное и в ДМС это всегда в исключениях.
hremlin
11.05.2026 14:53Разве ДМС не подпадает под налоговый вычет?
dekeyro
11.05.2026 14:53Насколько известно - попадает.
pes_loxmaty
11.05.2026 14:53Так ведь не ты платишь, а работодатель. Как вы собираетесь делать возврат, если вы ничего не оплачивали?
vaslobas
11.05.2026 14:53Никак конечно же. Вычет можно сделать, если ты сам себе купил ДМС, а не работодатель выдал.
Dima954
11.05.2026 14:53Налоговый вычет можно получить не только на ДМС, но и на любое лечение. Берёте в мед.учреждении справку о стоимости лечения и подаёте на вычет через ЛК ФНС. Неважно, на что - на зубы, ботокс или что-то ещё.
BJM
11.05.2026 14:53В некоторых случаях компании разрешают прикреплять родственников, в рамках солидарной оплаты. Условно детей за полцены, супругов со скидкой 25%.
И вот с той части, которую вносит сотрудник, имеет смысл получать налоговый вычет.
sintech
11.05.2026 14:53Я делал операцию по ДМС включая 5 дней пребывания в двухместной палате в больнице управделами президента. Даже расходники выдавали бесплатно.
Но это в Москве, к сожалению в регионах все гораздо хуже с дмс.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Очень сильно зависит от программы. Например хронику совсем неохотно "лечат" - даже половину анализов не согласовали вот недавно, а обследоваться надо периодически. Сильно врать про обострение не хотел, все же не то где надо врать. Но раньше кстати та же страховая согласовывала все, но я в момент обострений обращался. Так что по ощущениям что-то экстренное - да, возьмут, а то вдруг чего. А что-то вялотекущее будут сокращать по максимуму. Даже да, врачи не все доступны - к.м.н. уже через согласование прямо отдельное.
rtkprg3
11.05.2026 14:53" У нас настолько дорогая медицина, что ДМС прям очень важно? ": конечно важно. При средней то зарплате в России меньше сотни, каждая копейка на счету. А если про ОМС, то сколько РАБОЧЕГО времени вы потратите, дабы добраться до нужного врача?
vaslobas
11.05.2026 14:53При средней то зарплате в России меньше сотни
При такой зарплате и ДМС не будет от работодателя. А окупиться ли покупка ДМС за свои это еще большой вопрос.
CitizenOfDreams
11.05.2026 14:53" У нас настолько дорогая медицина, что ДМС прям очень важно? ": конечно важно. При средней то зарплате в России меньше сотни, каждая копейка на счету.
Ну не знаю, я со своей нищебродской зарплатой не сильно страдал, когда пришлось лечить в коммерческих клиниках зубы и еще одну фигню. Чувствительно для бумажника, конечно, но не финансовая катастрофа. Приятно удивился от доступности и стоимости МРТ - ну блин копейки же, люди на сигареты, пиво и прочую фигню больше тратят.
С другой стороны, бывают и гораздо более дорогостоящие медицинские проблемы - но что-то мне подсказывает, что "бонусный" ДМС от работодателя их не покроет.
DMGarikk
11.05.2026 14:53Ну не знаю, я со своей нищебродской зарплатой не сильно страдал, когда пришлось лечить в коммерческих клиниках зубы и еще одну фигню.
Это какая у вас нищебродская зарплата, подскажите пожалст?
Буквально две недели назад жена ходила средний кариес лечить, 2 зуба 20 тысяч, если чтото чуть сложнее то одним махом за 50 улетает... и это не какаято топовая клиника, просто стоматология уровня "тут за углом чёто есть"
я тут прикинул сколько мне зубы починить будет стоить, там больше 150к получается, и это даже не задумываясь о имплантах
CitizenOfDreams
11.05.2026 14:53Это какая у вас нищебродская зарплата, подскажите пожалст?
Выше среднероссийской, но не сильно.
Буквально две недели назад жена ходила средний кариес лечить, 2 зуба 20 тысяч, если чтото чуть сложнее то одним махом за 50 улетает...
У меня там все было запущено, сейчас лечение в процессе, итоговая сумма получится в районе 60 тысяч за удаление двух зубов и лечение еще двух. Я считаю, вполне адекватно. Да, расходы для меня серьезные, но из категории "вот блин", а не "что же делать".
ManulVRN
11.05.2026 14:53Приятно удивился от доступности и стоимости МРТ - ну блин копейки же
Средняя зарплата в РФ - 73 тысячи. При этом, за счет большого расслоения, 70% работающих получают меньше. Модальная зарплата - порядка 35-40 тысяч. Стоимость МРТ сильно зависит от клиники, того, что именно обследуют и т.п., но в любом случае это несколько тысяч. Это не разорение, конечно, но это не копейки для очень большой части населения.
DMGarikk
11.05.2026 14:53Стоимость МРТ сильно зависит от клиники, того, что именно обследуют и т.п., но в любом случае это несколько тысяч.
Быстрый гуглинг показывает что МРТ коленного сустава от 5тысяч, в среднем 8-9
где у вас там пара тысяч?
Dmitry_604
11.05.2026 14:53В любом случае, это понятная и доступная цена, если надо быстро. Можете посмотреть стоимости МРТ в США и, скорее всего и западной Европе, и соотнести к средней зарплате.
vaslobas
11.05.2026 14:53Вы же понимаете, что там по страховке ходят МРТ делать и там уже будут другие цены?
Dmitry_604
11.05.2026 14:53ну тут конечно есть искажение это, но хотелось бы сравнить цены "с улицы". Я думаю они тоже будут отличаться больше чем средние зп.
CitizenOfDreams
11.05.2026 14:53Модальная зарплата - порядка 35-40 тысяч. Стоимость МРТ сильно зависит от клиники, того, что именно обследуют и т.п., но в любом случае это несколько тысяч. Это не разорение, конечно, но это не копейки для очень большой части населения.
Даже с такими вводными возможность моментально воспользоваться медицинским аппаратом ценой от миллиона долларов за три-четыре дневных зарплаты - причем в цивилизованной клинике с чистыми полами и вежливым персоналом - это бесценно. На мой взгляд, это гораздо лучше американской системы здравоохранения, когда цены абсолютно неподъемные для среднего человека, но их платит страховая - или же не платит, и тогда водопроводчик Луиджи откладывает вантуз и берет в руки самодельный "Глок".
vaslobas
11.05.2026 14:53В сша тоже МРТ стоит в среднем не более 2-3 средних зарплат.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53дневных?
vaslobas
11.05.2026 14:53Ну, не годовых же. 300 долларов стоит примерно.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Да?? Ну тогда если так беру слова обратно, я слышал о 1000 минимум, а то и нескольких, возможно, это цены по страховке.
ceveru
11.05.2026 14:53Это вы просто зубами еще не начали заниматься, видимо. Сделал по ДМС себе часть зубов и ребенку, просто минус головная боль.
sergeyns
11.05.2026 14:53А вы у врача давно были? Прием специалиста - 2.5-3 тр (это если без выпендрежа типа "заслуженный профессор"), небольшой набор анализов, какое-нибудь узи - и 10 тр как с куста. Можно по ОМС, но тогда запись на узи через 2-3 недели (а по дмс - обычно в тот же день, если нужен конкретный диагнозист - тогда 2-3 дня).
Да, та же стоматология, всё что сложнее не сложной пломбы - дмс не покроет. Но большинство болячек, с которыми сталкивается обычный человек, дмс позволяет решить быстрее и в среднем качественнее чем по омс.
НО последние года 4 (странно совпадение, да?) качество по дмс, действительно, просело. МРТ согласовывают со скрипом (а так МРТ с контрастом стоит 20+, кто там писал про дешевизну?)
entze
11.05.2026 14:53Да, прям очень важно.
Анализы, прием врача - может прилично набежать. У ДМС даже вызов неотложки может быть, который "за свои" стоит ощутимо.
Что там у других - не волнует.
GidraVydra
11.05.2026 14:53Если сравнить с США, странами Европы доступность и стоимость платной медицины выглядит очень привлекательно.
По личному опыту, несложный кариес в Лейпциге вылечить в хорошей стоматологии стоит 100-120 евро. В Питере такой же кариес в хорошей стоматологии будет стоить 6-8 тр. В номинале пока ещё чутка дешевле, но в пересчете на среднедушевой доход - чет не особо.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Стоматологи да, у нас несколько офигевшие относилеьно зарплат но видимо это связано и с затратами импортного обрудования и с его логистикой - выходит дороже чем у вас в Германии.
По слухам не сказать что там прямо все очень маржинально в итоге.
А в целом удивлен этой разумной цене кстати у вас, да, думал дороже.
А вот например прием ЛОРа детского сколько будет стоить? Че-то сомневаюсь что 25-30 евро или близко к тому.
GidraVydra
11.05.2026 14:53Ну вот хрен знает даже, тут к обычным врачам платно никто особо не ходит, разве что медтуристы или нелегалы. А у ЛОРа я вообще ни разу в жизни не был. Ну, я как-то слышал от нашего hausarzt о 50 евро за прием без анализов, это было года два-три назад назад. На нынешние деньги это где-то ближе к 55, наверное. Стоит ли ЛОР столько же, или дороже - без понятия. Наверное подороже, может 60-65.
Но 25 евро это как-то слишком дешево, такие цены были лет 5 назад. Я вот сейчас глянул в прайс питерской клиники, где я когда-то лечился по ДМС, и там прием отоларинголога 3300. А эта клиника отнюдь не из дорогих.
DMGarikk
11.05.2026 14:53и там прием отоларинголога 3300
Это средний ценник на ЛОРа в Мск, я бы даже сказал что недорого
Dmitry_604
11.05.2026 14:53в Питере чуть меньше - как правило 2500-3000 сейчас такой диапазон. С курсом ошибся правда получается уже 30-35 скорее сейчас
GidraVydra
11.05.2026 14:53Эм, так я про Питер и писал.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53А, чего то запутался рядом про Мск писали, ну от клиники зависит, тоже. В любом случае если в Германии в крупном городе ~60 евро - это хорошая цена по ППС, получается даже доступнее чем у нас немного, я думал дороже там.
GidraVydra
11.05.2026 14:53Германия устроена немного по-другому, тут нет гиперцентрализации, как в РФ, и не работает логика "больше город - выше цены". Там, где я живу, цены средние.
Dmitry_604
11.05.2026 14:53Да, выражено поменьше, понимаю, но тем не менее не верю что например в Мюнхене и в каком-нибудь небольшом рай центре в небогатом регионе восточной Германии цены будут близкими, даже тупо из-за разницы арендных ставок и ожидаемой зарплаты персонала.
hren_sobachiy
11.05.2026 14:53Это какая-то шизофрения изо всех утюгов орать про стареющее население, что работать будет некому, и одновременно с этим про ИИ и роботизацию которая отнимет рабочие места и поэтому нужен ББД.
AYamangulov
11.05.2026 14:53Я было тоже обрадовался, получив ДМС от одного из работодателей (не скажу, какого) от страховщика (тоже не скажу какого). Все оказалось абсолютно не радужным. Первое: чтобы получить услугу, мне предоставили список "доступных" клиник в моем городе (в другие "низззяяя") - список большого энтузиазма у меня не вызвал, хотя некоторые неплохие клиники в него все же попали, на зачем-то включили также пресловутые "платные" кабинеты в обычных госклиниках. Для не понимающих поясню: не в МСК "платный" кабинет обычно работает в том же кабинете, что и бесплатный, и ты получаешь в довесок все те же самые ништяки, что и обычно - злобную напряженную очередь бесплатников на входе, которые выскажут тебе все, что думают о второй платной очереди, плюс замедление приема из-за того, что обе очереди обслуживаются "через раз". Но это не везде, кое-где норм. Второе: чтобы получить услугу, тебе САМОМУ нужно связаться с твоим страховым агентом, который закинет документы на прием - гарантийное письмо (отдельные документы на КАЖДЫЙ прием, помимо того, что ты уже в клинике свой ДМС давно принес и зарегистрировал однократно). А ты в этот момент, возможно, совсем никакой вследствие заболевания (а может быть, и даже не вполне в сознании, например). Твой страховой агент будет всеми ногами и руками упираться, чтобы не предоставить тебе самый технологичный и эффективный вариант из имеющихся в клинике, пытаясь пропихнуть худший и устаревший, но для страховой компании "подешевле" ("мы эту конкретно услугу не оплачиваем, только вот эту") - плавали, знаем, меня пытались так на пять суток запихнут в госклинику на операцию, которую мне в платной клинике за деньги сделали за 40 минут и потом сразу отпустили домой, без боли, последствий и качественно. Это потому, что я плюнул на ДМС и решил заплатить.
А теперь, как должна (и работает во многих странах) нормальная ДМС: у тебя есть номер страховки определенного уровня, ну или карточка ДМС, чтобы не мучится и не запоминать. Ты ее предъявляешь в ЛЮБОЙ клинике, куда попал или какую выбрал, они САМИ связываются со страховой и утрясают все вопросы и сообщают тебе, что вот столько-то из услуги (если нет полного покрытия) ты заплатишь, а столько заплатит страховщик, или вообще все заплатит страховщик. А ты делаешь выбор и ставишь подпись (или твой медицинский представитель, если ты не в себе). Все, на каталку, поехали лечиться.
С тех пор я стараюсь не хворать. А когда хвораю, сразу плачу сам за себя, ДМС даже не беру у работодателя, так как считаю его опасной для моего здоровья и иногда даже жизни бюрократической препоной, организованной максимально так, чтобы как можно меньше услуг мне предоставить за мои или моего работодателя (а в конечном итого, все равно мои) деньги. Специально не указал, с кем я имел дело, во избежание судебных издержек. Возможно, уже сейчас какие-то нормальные страховые компании в России существуют, которые работают не так, как я здесь описал. Но я уже обжегся на кипятке и теперь дую даже на холодное молоко, как говорит пословица. Лучше быстро и дорого, чем снова неудачно попасть на такое фактически мошенничество в смертельно опасный момент моей жизни, когда может быть, сама жизнь уже висит на волоске.
KSV63
11.05.2026 14:53С ДМС я тоже сталкивался, решилось вливанием своих денег (у меня есть возможность пожаловаться работодателю - вот думаю, имеет ли смысл). Но, коллега, в Америке Вам оплатят лечение только в тех клиниках, с которыми у вашей страховой договорные отношения, можно влететь на приличную сумму, посетив неохваченную клинику.
ManulVRN
11.05.2026 14:53В США невероятно сложная система страховок, есть и такие, которые покроют часть лечения в "out of the network", но, конечно, гораздо меньший процент, чем в "своих" клиниках.
GidraVydra
11.05.2026 14:53в Америке Вам оплатят лечение только в тех клиниках, с которыми у вашей страховой договорные отношения, можно влететь на приличную сумму, посетив неохваченную клинику.
Так и в России тоже. Вот только в Америке не требуют никаких гарантийных писем от страхового агента и прочей чуши. Достаточно проверить клинику на сайте своей страховой, или уточнить на стойке непосредственно в учреждении.
DMGarikk
11.05.2026 14:53Это реально так? страховое возмещение, как суть бизнеса, имеет верхнюю планку покрытия. вас просто выставят на улицу когда у вас лимит по страховке закончится или потребуют доплатить.
гарантийные письма и звонки в страховую из клиники, в данном случае это российские реалии, учитывая что страховой рынок у нас диковатый немного, а клиника встревать на бабки не хочет
GidraVydra
11.05.2026 14:53страховое возмещение, как суть бизнеса, имеет верхнюю планку покрытия
Это работает не на каждом застрахованном отдеьльно, а на страховом портфеле в целом
вас просто выставят на улицу когда у вас лимит по страховке закончится или потребуют доплатить
На чем основано это утверждение? Тащемта страховые лимиты по essential health insurance в США запрещены федеральным законодательством. Ограничивать могут только non-essential.
vaslobas
11.05.2026 14:53на зачем-то включили также пресловутые "платные" кабинеты в обычных госклиниках.
Могу сказать про свой опыт. В МСК есть отличные госклиники/федеральные центры и самое главное врачи в них. Я выбираю врача в первую очередь, а потом уже клинику.
Поэтому очень часто я записывался именно в госклиники и ждал приема н-е кол-во дней, но попадал к хорошему специалисту. А во всякие коммерческие медцентры, которые часто заточены именно под ДМС, да, можно хоть день в день записаться и на рецепшене будут улыбаться и конфетку предложат, но качество врачей там такое себе.
В итоге весь квест с гарантийным письмом + ожиданием приема в госклинике будет быстрее, потому что диагноз+лечение там пройдет быстрее. А в коммерческом центре я уже буквально знаю этот их сранный алгоритм, чтобы назначить мне совершенно левые анализы/исследования, чтобы чек за посещения вырос, а реально нужные оставят далеко на потом. В итоге и катайся туда сдавай кровь/мочу/рентген/узи и еще диагноз с лечением могут не так эффективно поставить.
у тебя есть номер страховки определенного уровня, ну или карточка ДМС, чтобы не мучится и не запоминать. Ты ее предъявляешь в ЛЮБОЙ клинике, куда попал или какую выбрал, они САМИ связываются со страховой и утрясают все вопросы и сообщают тебе, что вот столько-то из услуги (если нет полного покрытия) ты заплатишь, а столько заплатит страховщик, или вообще все заплатит страховщик. А ты делаешь выбор и ставишь подпись (или твой медицинский представитель, если ты не в себе). Все, на каталку, поехали лечиться.
Работодатели зачастую оплачивают одну из недорогих ДМС, очень часто вообще для галочки ради строчки "У нас ДМС". Это не проблема ДМС
Вопрос в уровне и цене этой самой ДМС. Купите самую дорогую ДМС и вас хоть вертолетом будут эвакуировать в больницу.
TheMrWhite
11.05.2026 14:53очень похоже на программу дмс от сбера, хуже дмс у меня никогда не было. фактически сберовский дмс == отсутствие дмс.
prbs
11.05.2026 14:53ДМС... от МКАДА отойдите на 200 км, какие там ДМС, очень много компаний работает без ДМС..
AlekseyPraskovin
11.05.2026 14:53ДМС... от МКАДА отойдите на 200 км, какие там ДМС, очень много компаний работает без ДМС..
Отходить или не отходить от мкада - вопрос глубоко персональный. Равно как и приближаться или не приближаться к этому самому мкаду
tharsedX
11.05.2026 14:53Более того, по озвученным в 2025 году прогнозам, доля россиян 60+ может вырасти с 24,4% сейчас до 25,4% к 2030 году и 30,4% к 2046 году.
Не беспокойтесь, государство позаботится о том, чтобы их не было
knowthyself1
11.05.2026 14:53Поскольку в этой возрастной страте 60+ 80% женщин, а они голосуют сами знаете за кого и что, то их особенно не будут душить. Да и основа их доходов - сдача недвиги.
Но сами подсчёты непонятно как сделаны. Сейчас уже около 65% населения 35+. Пусть 40 миллионов к 2046 году умрёт, то как это у них вышло, что 80 миллионов человек будут до 60 лет, мне непонятно.
Через 20 лет не менее половины будут 56-60 лет+.
GidraVydra
11.05.2026 14:53основа их доходов - сдача недвиги
Кому будут сдавать недвигу представители этой возрастной страты через 10, а тем более 20 лет? Молодёжи, которой всё меньше и меньше? Гастарбайтерам, которые в последние годы предпочитают ехать в Турцию или Китай?
К тому же, этих глубинных рантье государство уже потихоньку начинает трогать за вымя, пока - через массовую кадастровую переоценку, повышение налогов на землю и недвижимость, и опережающий рост тарифов ЖКХ, но это только начало большого пути.
knowthyself1
11.05.2026 14:53Это да, начало. Конца )
По моим подсчётам и мнению через 20 лет после смерти где-то 40+ миллионов человек освободится очень много жилья, ведь им на смену придёт вряд ли более 15 миллионов новых людей. Другое дело, что Москва и Питер не резиновые.
Пусть 2/3 жилья освободится в провинции, что должно окончательно обрушить рынок провинциальной недвиги. Да, впрочем, кому охота будет жить в городах-привидениях...Даже в неплохой хате стоимостью всего полляма. Вон южная Европа полна этими прелестными (когда-то) белостенными городами с тремя последними пенсиками в них прозябающими.
Но московские пенсионерки в 2046 году будут всё равно чувствовать себя хорошо, подойдя к старости с 2-5 квартирами.
Dobry_Latte
11.05.2026 14:53У нас уже решили вопрос с уменьшением рабочей силы. Было проведено 3 пенсионных реформы, изменили способ расчета пенсии, увеличили пенсионный возраст. Ведь правда решили вопрос?
#мем с принцессой Амидала
JustTry13
11.05.2026 14:53С уровнем сервиса даже в крупных компаниях-страховщиках, иногда приходится очень постараться, чтобы получить нужную услугу по ДМС:
В некоторые клиники якобы прямая запись, а по факту обнаруживается, что тебя не могут найти, и приходится записываться или просить отправить гарантийное письмо через поддержку.
Оператор поддержки будет отвечать минимум пару часов, а иногда и больше суток. Нанимать новых операторов то никто не хочет, они ж не для этого внедряют ботов.
Для согласования некоторых услуг нужно формальное посещение еще одного специалиста. В итоге снова проходишь через запрос гарантийного письма и долгие ожидания.
А когда тебе наконец-то напишут нужную услугу, страховщик постарается найти любой повод, чтобы отказать. Например, неточность в диагнозе или какое-то не подходящее слово в названии процедуры. Конкретно у меня было такое, что в клинике указали "лечебно-профилактический массаж" (который у клиники согласован в прайсе со страховой), но в страховой сразу отказали, т.к. им не понравилось слово "профилактический".
sepulkary
11.05.2026 14:53По пунктам 1-3: да, лучше просить гарантийку хотя бы часа за четыре до визита. У меня большинство гарантиек генерятся роботом в приложении страховой, иногда подключается человек.
По п. 4: сейчас, как правило, врачи или используют набор заготовок с “правильными” с точки зрения страховой диагнозами, назначениями и названиями процедур, или сразу сообщают пациенту, что конкретно это лечение по ДМС не могут предоставить.
В целом, у ДМС, на мой взгляд, больше плюсов, чем минусов. Я сейчас условно бесплатно хожу в пару клиник, которые я вычислил как хорошие еще до ДМС, к тем же врачам.
Spiritschaser
11.05.2026 14:53ДМС не покрывает психотерапию и стоматологическую ортопедию. Остальное сделает ОМС. Можно деньгами?
vikulyama
11.05.2026 14:53Сомнительно, что старение населения так прямо влияет на стоимость ДМС. Там же куча других факторов инфляция, медицина дорожает сама по себе, клиники поднимают цены
Markscheider
Разве что опосредовано: берут персонал из одних и тех же вузов, покупают оборудование у одних и тех же поставщиков. А так - две непересекающиеся сущности: гос.поликлиники (ОМС) и коммерческие медцентры (ДМС)
MarksMan09
Ну да, ну да, и врачи из гос. поликлиник никогда не подрабатывают в свободные дни у коммерсов, ага ...
izuru_hitachi
Историй, где врачи из гос. клиник, большую часть времени заполняют бумажки, вместо осмотра пациента - пруд пруди. По ДМС, если и есть такие истории, мне не попадались.
Sobakaa
А я их вижу каждый день. Источник - жена врач. Работает в частной и государственной и дис, кстати, ненавидит, ей с таких ничего почти не перепадает, процент мизерный.
ru_vlad
Полностью поддерживаю, супруга тоже врач и слова в один в один.
Newbilius
Ну я как пациент вижу следующее:
на приём специалиста в коммерческой клинике выделяется примерно 30 минут на приём, порой больше, зависит от направления
в ОМС - если потратили 10-15 минут, то уже чудо
Так что в коммерческой просто физически больше времени остаётся, чтоб полноценно опросить, осмотреть и подумать.
TsarS
Но по ДМС обычно ставят врачей, так скажем "попроще" (не хочу обидеть никаких врачей). Ну это в том случае, если идет большое прикрепление ДМС. Топы компании, которая прикрепилась, получают всё, сотрудники ДМС попроще совсем.
Fenzales
Какой-то странный ДМС. Я просто записываюсь к конкретному врачу в клинике и в ней запрашивают гарантийное письмо. Еще не было такого, что меня отправляли к кому-то другому.
pes_loxmaty
Да странный. У меня на прием ко врачу вообще не надо никаких гарантийных писем, разрешено без согласования. Но если хочу к кандидату наук или там к зав отделением, то такое нельзя и отказались согласовывать.
Но в клинике предложили по ДМС как будто к обычному врачу иду, а на месте доплачиваю разницу и иду к именному специалисту.
dvkozyr
А гос.поликлиники внезапно тоже оказывают коммерческие услуги и коммерсантам лишняя конкуренция не нужна. Я как-то в стоматологию пошел - по ОМС запись только через 2 недели, раньше талонов нет, а за деньги - в любой день в любое время к этому же врачу, хоть прямо сейчас.
DMGarikk
далеко не все так делают, раньше так многие делали, сейчас уже нет
вообще это для иностранцев ф-ция, у которых ОМС нет
aldekotan
Удивлён, что это не массовое явление. В поликлинике где я закреплён, буквально львиная доля “услуг” за деньги. Полис нужен только чтобы записаться, по сути. В зубной с этим хуже, потому что без денег даже наркоз отказываются делать, не говоря уже о записи в конкретное время, даже если это сложная операция. Ну и в бесплатном режиме те же зубы мудрости удалять не возьмутся, скажем, если случай запущенный. Прямо отправляют на платку.
DMGarikk
Даже в Мск это не в каждой поликлинике есть, причем гдето в конце нулевых платные услуги были во всех, то к середине 10х даже не в половине
p.s. стоматология это отдельная история, как по мне так единственное направление где надо прям точно идти в платную клинику сразу
p.p.s. в остальных желательно тоже ходить в платные но не 100% коммерческие...я уже натыкался на то что у них бывает очень неприятная мотивация бабла настричь
aldekotan
Ну так с любой услугой, где нужно разбираться в предметной области, чтобы не дать себя провести, мне кажется. Сразу центры по ремонту техники вспоминаются. Честные люди там, будто, и не работают. Но, к слову, когда попытался разобраться в других областях, косметике или лекарствах, увидел ту же картину. Зубная паста для чувствительных зубов, стирающая эмаль или шампунь для жирных волос, вызывающий проблемы с выделением этого жира)
А я бы Мск не выделял как сильно жадную в этом плане. Наоборот, на мой взгляд именно в Мск такое реже всего и должно встречаться - львиная доля бюджета уходит на поддержание столичной медицины. Это в регионах логично списывать все затраты на клиента, ибо бюджет трещит по швам. Впрочем, коррупцию тоже не стоит исключать, может деньги и льются рекой, просто не туда.
DaneSoul
В гос. стоматологии вообще интересно, там можно к бесплатной услуге по ОМС (например удаление зуба) докупить платную за деньги (укол хорошего обезболивающего, снятие коронки), причем официально, через кассу с чеком.
dvkozyr
Ну вот я и ходил удалять зуб через кассу с чеком. Как объяснили, если я ору от боли и у меня раздуло челюсть - по ОМС примут прямо сейчас, если этого нет - по талону через 2 недели. А если зуб болит умеренно, что можно это терпеть, но терпеть боль 2 недели не хочешь - иди в кассу, доктор свободен.
kma21
У меня такое было с рентген-снимком зуба. Обратился по ОМС с лечением кариеса. Мне врач говорит, мол надо снимок корней делать. По ОМС через неделю. По платному – сейчас. Сделаешь сейчас, доделаем зуб по ОМС тоже сейчас. Анастезия только “получше” платная. Но всё по чекам, через кассу, всё официально.
Т.е. технически врач, оборудование – всё доступно. Вопрос в каких-то квотах, получается.
vaslobas
У меня всегда вопрос к врачам стоматологам по ОМС, а именно к их квалификации. В платных стоматологиях платят больше, условия лучше, техника лучше, материалы лучше, то что хорошие стоматологи забыли в государственных?
DMGarikk
опыт работы
vaslobas
Когда я последний раз был, то там были врачи в возрасте 35-50 лет. Куда уж опытнее.
DaneSoul
У нас в гос. стоматологии нет очередей, спокойно записывался на ближайшие дни если не срочно и в тот же день если острая ситуация. И у кабинета даже в последние годы не было обычных очередей. Но я туда только удалять ходил, потому как там опытные хирурги, а пломбировать хожу в платные клиники.
Вот в обычной поликлинике общей там да, мама к окулисту записывалась за 2 недели, причем еще надо успеть выхватить этот талон пока все не разобрали.
aldekotan
У нас с обезболом забавно. Бесплатной альтернативы не предлагают. Либо на живую работать (крики тех, кто согласился, через дверь было слышно), либо “с хорошим обезболом”.
GidraVydra
А смысл? Проблема ОМСной стоматологии в первую очередь в бедном и убитом оснащении. Вам ни за какую доплату в госке не поменяют люфтящую бормашину со сломанной подачей воды - на хорошую, не завезут хороших экстракторов, не поставят панорамный рентген или КЛКТ. Да и хорошие борфрезы за доп. плату сейчас тоже не поставят, а госках их тупо нет, туда закупают самый дешевый китай, а то и что похуже, потому что тендер.
Хорошая анастезия и материалы - это, конечно, важно, но если пломба ставится на зуб, насухую перегретый плохой борфрезой - уже неважно, из какого она материала.
DaneSoul
Про пломбирование соглашусь, лечу в частных клиниках.
Но вот удаляют весьма качественно, хирурги опытные, у них эти удаления на потоке ежедневно.
По оборудованию я не спец, но когда последний раз удалял врач с коллегой общался, говорил что что-то новое поставили, благодаря чему мне сложный зуб быстро распилили и вытащили по частям, а без этой штуки долго бы долбили вручную (да на таком "аттракционе" я как-то был ранее с другим зубом).
В большинстве частных клиник небольшого города хирургов обычно вообще нет - только лечение зубов, а на удаление отправляют в гос. стоматологию.
aldekotan
Удаляли. Если со спецом не повезёт, то удалят здоровый или повредят соседние. Но в столице, наверно, с этим получше, я про регионы знаю только.
DaneSoul
Так спецы и в платных клиниках не всегда хорошие, тут в любом случае надо справки наводить. При записи на прием можно выбрать к какому именно врачу идешь.
У меня был случай когда плохо пролечили зуб не просто в платной, но еще и знакомая родственника, по рекомендации так сказать.
DMGarikk
мне кажется это на самом деле не от отсутствия хирургов, а от вида лицензии, хирургия скорее всего подразумевает квалификацию анастезиолога и всё что к этому прилагается, если пациенту удалили зуб мудрости, а у него проблемы начались и как это всё разруливать, логично что мелким стоматологиям проще отказаться от удаления
vaslobas
Тоже стремно на самом деле. Снимок никто перед удалением не делает, удаляют вслепую. Если корни зуба оплетают нерв, то нерв порвется и вы потеряете чувствительность половины челюсти. Восстановиться ли это когда-нибудь? Если порвали - то уже нет.
DaneSoul
Снимок делают, обычный рентген, но делают.
valsus
Не совсем верно. И гос. и частники работают с ОМС и ДМС. Разница в том, что, например, по ДМС на одни и те же процедуры выделяют, как правильно больше денег, чем по ОМС. Соответственно шанс, что вам процедуру будут проводить на более лучшим оборудовании и использовать более лучшие инструменты. Но это не всегда и не на все услуги распространяется.