25.11.2025 08:23
volkov-kb 48 1800 Источник

За последние месяцы наш конструкторский отдел получил большое количество запросов на проектирование защитных ограждающих конструкций (ЗОК) для самых разных объектов: промышленных цехов, технологических площадок, складских комплексов. Спрос растёт, и речь уже идёт не о единичных проектах, а о системном подходе к защите критичной инфраструктуры от беспилотных летательных аппаратов.

Нормативная база: документы есть, данных нет

В конце 2024 года был принят СП 542.1325800.2024 «Защитные ограждающие конструкции от беспилотных летательных аппаратов». Документ стал первой попыткой стандартизировать требования к подобным конструкциям. В СП приведена:

  • классификация БПЛА на малые, лёгкие и средние;

  • общие принципы построения защитных ограждений, например ЗОК на независимом каркасе или ЗОК, опирающиеся на имеющиеся конструкции;

  • требования к сеткам.

Однако критически важные параметры, от которых зависит инженерное проектирование, в документе не определены. В частности, не указаны:

  • масса БПЛА,

  • скорость подлёта,

  • масса боевой части;

  • размах крыльев.

Вместо этого СП ссылается на документ под номером 5: «Рекомендации по проектированию, строительству, эксплуатации и применению защитных ограждающих конструкций от атак беспилотных летательных аппаратов / Минстрой России, 2024». Но на сегодняшний день эти рекомендации отсутствуют в открытом доступе. Найти их в сети невозможно, что создаёт очевидный пробел между нормативными требованиями и практикой проектирования.

Методички МЧС

Отдельно существуют «Рекомендации по инженерной защите объектов МЧС России от беспилотных воздушных средств нападения», которые основаны на вышеупомянутом СП, но более детализированы. Что в них можно прочитать интересного:

1.3 Технические решения разработаны для инженерной защиты от беспилотных летательных аппаратов (далее – БпЛА) «малого» класса (Приложение А), применение которых наиболее вероятно (для расчета приняты российские ударные БпЛА типа «Ланцет-1» масса 5 кг, вес боевой части 1 кг и «Ланцет-3» масса 12 кг, вес боевой части 5 кг, при максимальной скорости пикирования 300 км/ч). Для защиты объектов от БпЛА более высокого класса требуется защита системами ПВО (Зенитно-ракетными комплексами и средствами РЭБ).

Иными словами, МЧС говорит нам, что сетками можно ловить только что-то мелкое, а всё что тяжелее 12 кг извольте сбивать средствами ПВО.

В этих же рекомендациях даётся классификация, «рекомендованная Министерством обороны Российской Федерации». И в ней мы обнаруживаем, что взлётный вес аппаратов, которые преодолевают 500 км оказывается свыше 500 кг.

При этом интернет пестрит статьями, что аппарат под названием «Лютый» весит в пределах 300 кг и преодолевает более 1000 км. Получается, что приведённая выше классификация не соответствует новостным заголовкам в разы. Спасибо, что дали хотя бы какие-то цифры, потому как заказчики в запросах не указывают ровным счётом ничего.

Также в руководстве от МЧС даются отличные таблицы, показывающие давление ударной волны в зависимости от массы взрывчатки в килограммах. Но вот только масса нам неизвестна! Нам её из новостных заголовков брать?

Реальные запросы: полипропиленовая сетка против 200-килограммового дрона?

В практической работе мы видим и парадоксальные кейсы:

  • фотографии «защитных» конструкций, которые выглядят слишком хлипкими;

  • обращения с просьбой использовать обычные полипропиленовые сетки.

Вот пример из Челябинской области:

Если БПЛА долетает до условного Челябинска, скорее всего речь идёт о тяжёлом дроне массой порядка 150…200…300 кг, способном атаковать объект со скоростью около 100…150...200 км/ч. Декоративные решения в виде полиамидных сеток не могут выполнять функцию защиты.

Также в интернете есть такие картинки:

Отлично! Такое решение выглядит лучше, чем полипропиленовая сетка, однако канаты натянуты достаточно сильно и не имеют демпфирующих устройств, а значит кинетическая энергия от пикирующей железяки, вероятно, просто сорвёт талрепы, которыми эти канаты натянуты. Как мы это определили? Да на инженерном потолке написано.

Кинетическая энергия пикирующего аппарата рассчитывается по формуле:

E = \frac{m \cdot V^2}{2}

Допустим, мы имеем аппарат 150 кг, который приближается со скоростью 100 км/ч = 28 м/с.

E = \frac{150 \cdot 28^2}{2} = 58\,800\ \text{Дж}

Предположим, что конструкция при восприятии удара позволит тросу растянуться на 50 мм= 0.05 м. Ещё 50 мм отыграют стальные опоры. В этом случае формула для работы будет иметь вид:

A = F \cdot S

Работу A нужно приравнять к кинетической энергии аппарата E.

F = \frac{E}{S} = \frac{58\,800}{0.1} = 588\,000 \text{ Н} \approx 58 \text{ тс}

Именно такой силы удар будет в тросе и талрепе. Талрепы на 58 тонн выглядят не так, как на фото, поверьте. Да и канат нужен примерно Ø30 мм.

И да, это - сферический конь в вакууме с кучей упрощений, но порядок цифр можно почувствовать!

Наш подход: расчёт энергии — основа проектирования

  • Определяем кинетическую энергию условного БПЛА. При массе 200 кг и скорости 100 км/ч:

    E = \frac{200 \cdot 28^2}{2} = 78\,400 \text{ Дж}

  • Используем положения СП 542 и рекомендации МЧС, согласно которым несущие конструкции должны находиться за плоскостью сети, а сеть используется как поглощающий элемент.

  • Проектируем несущий каркас с вынесенными вперёд штангами и балками, на которых крепится сеть.

  • Рассчитываем рабочий ход сети (например, 5 м). Это позволяет определить силу, необходимую для торможения аппарата.

  • Разрабатываем демпфирующую систему с грузами, преобразующими энергию удара в потенциальную энергию подъёма.

Такие решения позволяют сети управляемо растягиваться и поглощать энергию БПЛА, не разрушая несущий каркас ЗОК. Конкретный пример концепта:

  • Габаритный размер ДхШхВ, м: 45 х 25 х 10;

  • Габарит защищаемого объекта ДхШхВ, м: 35 х 15 х 5;

  • Вес: около 20 тонн.

Конструкция не капитальная, устанавливается на бетонные блоки и не контактирует с защищаемым объектом. Отдельно стоит упомянуть, что высоту и длину такой клети регулировать достаточно просто и безболезненно, а вот ширина (25м) тут определяется фермами перекрытия. Соответственно увеличение пролёта фермы ведёт к значительному росту её габаритов.

Схема работы имеет вид:

Таким образом мы имеем ситуацию, когда атакующий "птенчик" с энергией 78 400 Дж может тормозить, проходя путь 3…5 метров. Предположим, что канат в такой схеме вытянет груз на 3 метра вверх. Тогда через формулу для работы получаем усилие от тормозного груза:

F = \frac{E}{3} = \frac{78\,400}{3} = 26\,133 \text{ Н}

Теперь определим ускорение с которым дрон будет тормозится со скорости 28 м/с (100 км/ч) до нуля.

a = \frac{v_0^2}{2\cdot S}=\frac{28^2}{2 \cdot 5}=78.4 \ \text{м/с}^2

Отсюда определяем массу груза, который при таком ускорении даст искомые 26 133 Н тормозной нагрузки:

m = \frac{F}{g + a}=\frac{26133}{9.8 + 78.4}=296\ \text{кг}

Ну а так как груз стоит на полиспасте, то надо взять в два раза больше. Это всё равно достаточно много, но повесить 600 кг на 10-метровой стальной колонне – это по крайней мере звучит реалистично.

Важно! Расчёт приближённый и не учитывает, что наша система геометрически изменяемая. Т.е. дрон оттормаживается не вдоль каната, а под произвольным углом. Это добавит различные синусы-косинусы, интегралы и дифференциалы в наши вычисления. Мы определяем только порядок чисел, т.е. что мы работаем с грузом 500 кг, например, а не 5 тонн.

В интернете есть видео испытаний сетки, натянутой на значительном пролёте. Только тут тормозят не грузами, а упругостью самой канатно-сеточной системы на большом пролёте. Вот скриншот из видео, где 600 кг бетонный блок кидают на сетку.

Испытания компании «Ант-Пром»
Испытания компании «Ант-Пром»
Испытания компании «Ант-Пром»
Испытания компании «Ант-Пром»

Проанализируем скриншоты. По ощущениям, высота колонн – 10 метров. Высота, с которой был сброшен груз – тоже около 10 метров. Напоминаю, что у нас сферический конь в вакууме и мы просто делаем численную оценку на салфетке. Считаем энергию сброшенного кубика. Скорость, которую кубик набирает за 10 метров падения:

v = \sqrt{2 \cdot g \cdot h} = \sqrt{2 \cdot 9.8 \cdot 10} \approx 14 \text{ м/с}

Энергия кубика массой 600 кг до касания сетки:

E = \frac{600 \cdot 14^2}{2} = 58\,800 \text{ Дж}

Это немного меньше, чем мы закладывали в свои изыскания (78 400 Дж), хотя порядок схожий. Результат испытаний достойный. Однако в рекламных материалах испытателей указывается, что система рассчитана на перехват объекта массой 400 кг, движущегося со скоростью 200 км/ч. Выполним ту же оценку энергии:

v = 200 \ \text{км/ч} = 55.6 \ \text{м/с}E = \frac{400 \cdot 55.6^2}{2} = 617\,280 \text{ Дж}

Получилось в 10 раз больше. К сожалению, к испытаниям нет комментариев от авторов, поэтому непонятно, удар какой энергии нам хотели продемонстрировать, но, видимо, всё же не 400 кг и 200 км/ч.

А что с сетками?

Сетки в продаже есть, и они достаточно «жирные». Например, подходит сетка для габионов с толщиной проволоки 2,7мм. Однако производители сетки лишь показывают, какая она красивая и в рулонах. А выдержит ли она падающий предмет – зависит от того, как она натянута.

Что делать с боевой частью?

Можно обложить защищаемый объект подушками или мешками с песком!

В рамках СП 542.1325800.2024 мы (инженеры) можем только реализовать бесконтактную по отношению к защищаемому объекту блокировку подлета БПЛА. От осколков и ударной волны можно защищаться по-разному, но параметры этих осколков и взрывов не известны. Даже если мы разработаем какую-то схему, устроить реальные испытания в полевых условиях сложно. Желающих платить за такие изыскания тоже не много.

Кажется, нам нужен Мистер Бист...

Для тех, кто не знает этого блоггера с его 450 млн подписчиков, расскажу, что в рамках своих развлекательных шоу он строил ЗОК вокруг чемоданов с деньгами и спорткаров, а потом стрелял в них и взрывал.

Заключение

Сегодня проектирование защитных ограждающих конструкций сталкивается с дефицитом исходных данных. Нормативы появились, но не сопровождаются конкретными параметрами угроз. Методики есть, но основаны на усреднённых предположениях. Как проводить испытания не имея доступа к реальным БПЛА - тоже загадка.

Тем не менее мы пробуем разрабатывать инженерные решения, основанные на:

  • физике процессов;

  • расчёте энергии удара;

  • управляемом демпфировании.

А теперь можешь "навалить" нам в комментариях за наши грамматические ошибки и упрощения в расчётах. Мы с радостью поищем в них зёрна, полезные для разработки ЗОК!

 

Комментарии (48)


  1. slog2
    25.11.2025 08:31
    #29160922

    А может это не правильно - лечить аппендицит через задний проход? Что если просто перестать воевать с соседями?


    1. IvanSTV
      25.11.2025 08:31
      #29160960

      Кац предлагает сдаться?


      1. letis_2
        25.11.2025 08:31
        #29161026

        А зачем нападали?


        1. IvanSTV
          25.11.2025 08:31
          #29161456

          Согласен, давайте вернемся в прошлое и не будем нападать. Надо только машину времени включить и назад все отмотать. А пока переживем оккупацию, деиндустриализацию, гиперинфляцию и прочие радости поражения, и 90-е покажутся детским утренником. Вы так пишете, как будто вам всем в оккупационной администрации уже место приготовлено, осталось только уговорить злого ПутЕна сдаться, и все наладится.
          Кто-нибудь вообще, просчитывал, сколько программистов требуется в экономике, в которой тяжмаш и точная электроника уничтожены по мирному договору, а ключевые отрасли взяты под контроль внешними компаниями, в которых уже работают свои программисты? Я работал на таких предприятиях в начале 2000-х, там везде свои системы, в которых русских программистов не требуется. Например, у FedEx в России единственный программист, которого там можно было найти, работал грузчиком на складе. Просто не требовалось - приехали американцы, установили свою систему, наняли эникейщика на поддержку, все.


          1. letis_2
            25.11.2025 08:31
            #29161514

            хороша причина напасть на соседа...


            1. IvanSTV
              25.11.2025 08:31
              #29161818

              хорошая попытка вместо решения проблемы искать виноватых и машину времени. Запасся попкорном.


              1. letis_2
                25.11.2025 08:31
                #29161882

                никто не виноват, она сама...?


                1. IvanSTV
                  25.11.2025 08:31
                  #29162180

                  вам как поможет тот факт, что кто-то виноват?
                  У вас в санузле авария, вы нашли виновного, и сразу вода перестала течь? Так работает только в магическом мире розовых пони.

                  К тому же я упорно не понимаю, чего добиваются местные "голуби мира", травя автора в комментариях- в статье речь идет о защитных сооружениях, в которых, по-идее, заинтересован любой гражданский вне зависимости от того, на какой стороне он находится. Будет ли вам проще погибать от взрыва дрона с мыслью, что вы категорически против войны? Ваш выбор, но остальные не хотят погибать в войне, тем более если ее развязали отнюдь не они. На мой взгляд, если ты не можешь остановить или предотвратить войну, то задача ставится как "менее всего пострадать". Как раз автор помогает людям в этом, с инженерной точки зрения предельно популярно излагая механику работы защитных устройств, чтобы, например, люди не растягивали на даче бесполезную пластиковую сетку, а строили более-менее надежные укрытия.
                  Ваша же логика обратная - "чем хуже, тем лучше", типа, давайте выскажем наше презрение и фе инженеришкам, которые защитные сооружения проектируют. Пусть больше гражданских погибнет и больше объектов инфраструктуры будет разрушено? Откуда такое людоедство?

                  Впрочем, глянул в ваш профиль. Немного предсказуемо.
                  Из 9 комментариев - 6 яро политизированные. Слабая активность в 2020 году - есть подозрение, что мертвый аккаунт просто пользуется для политических комментариев.


                  1. newintellimouse
                    25.11.2025 08:31
                    #29162222

                    У нас в санузле авария, но виновный не пускает к трубам, чтобы починить или хотя бы перекрыть воду и начать считать ущерб и думать, как будем по суду расплачиваться с залитыми соседями.


                    1. IvanSTV
                      25.11.2025 08:31
                      #29162504

                      если использовать данную аналогию, то сдаться - это не починить, а переписать квартиру на соседей и платить им аренду.


                      1. newintellimouse
                        25.11.2025 08:31
                        #29162592

                        ну аналогию вы предложили и тут же начали в ней путаться.

                        Нет, нам никто не предлагает переписать квартиру на соседей.

                        Нам никто не предлагает сокращения армии, отказа от РВСН.

                        В последних озвученных предложениях нам даже предлагают оставить Крым, Донецкую и Луганскую области по линии соприкосновения.

                        Нас манят возобновлением торговли и постепенным снятием санкций.

                        Нас не ставят в условия, когда контроль хоть за чем-то на территории РФ будет передан под внешний надзор и управление.

                        Нам, конкретно сейчас, предлагают крайне достойный и выгодный выход. Но понятно, что конкретно Вы и Ваш лидер на это никогда не пойдёте, потому что для Вас то, что для меня выглядит стратегическим выигрышем и изумительными, исключительными, просто волшебными условиями — национальное унижение.

                        Ну и ладненько.

                        В мелкий щебень, так в мелкий щебень.

                        Круши×ломай. Мы же миллиардеры.


                      1. IvanSTV
                        25.11.2025 08:31
                        #29162808

                        Нас не ставят в условия, когда контроль хоть за чем-то на территории РФ будет передан под внешний надзор и управление.

                        практика Минских соглашений вас ничему не научила? Имеющиеся предложения по прекращению конфликта - это не предложение по прекращению, а предложение по заморозке его до перевооружения участников и лучшей подготовки к нему для того, чтобы конфигурацию фронтов переиграть. Это вполне очевидно, и даже не скрывается. Ну, через 5 лет начнется более масштабная мясорубка, когда на Западе закончат вооружаться, вам легче станет? Или вы снова предложите ее опять заморозить, чтобы все снова хорошенько перевооружились и эта музыка была вечной?
                        Таким образом, кстати, Столетняя война шла - то всплески военных действий, то перемирия на захваченных рубежах, пока англичан не выперли с континента.

                        Но понятно, что конкретно Вы и Ваш лидер на это никогда не пойдёте, потому что для Вас то, что для меня выглядит стратегическим выигрышем и изумительными, исключительными, просто волшебными условиями — национальное унижение.

                        если вы не перестанете фантазировать, то скоро за вами приедут санитары. Вы по юзерпику выяснили, что и как для меня выглядит и кто там мой лидер, или на кофейной гуще погадали? Начнем с того, меня никто ничего не спрашивает при принятии решений на начало и прекращение военных действий. Равно как и вас. Меня ставят перед фактом, и мой интерес - не просто закончить это все, а закончить так, чтобы это не превратилось в продолжение, и в процессе не сильно пострадать. Статья тут именно о том, как можно меньше пострадать, потому что завершение от меня не зависит вообще. Обратитесь к Лаврову, вы не на международной конференции.

                        И, кстати, вы сильно ошибаетесь в вопросе о выгодности предложений. Выгодность была бы, если бы там были демилитаризация и нейтралитет Украины и неразмещение там каких-либо военных сил третьих государств, т.е. создание буфера. Территории в этом процессе имеют сильно вторичную ценность. Без таких гарантий любое соглашение есть лишь перемирие для перевооружения ВСУ и возобновления конфликта. Странно от миролюбца не желать каких-то практических гарантий невозобновления конфликта, кроме бла-бла-бла в договорах, которые по практике не выполняются одной из сторон. К тому же есть небольшой нюанс - Украина не собирается на этих условиях вообще что-то заключать :) Это просто болтовня.


                      1. newintellimouse
                        25.11.2025 08:31
                        #29162852

                        del ибо нефиг


                      1. shlmzl
                        25.11.2025 08:31
                        #29162898

                        Пытаюсь представить себя участвующим в этом сраче на любой из сторон - не греет никак, ну никакого желания публично, да и не публично обсуждать что вокруг всего этого творится, сорри.


      1. Kwisatz
        25.11.2025 08:31
        #29161238

        Чисто из любопытства, мне бы для своего развития: вы не могли бы мысль развернуть посильнее? Ну то есть вот это вариант плохой потому, а этот потому. И без незнакомых слов (что такое "кац", кстати?), если можно. А то без контекста ваш ответ выглядит как sunk cost fallacy


        1. AndyGhost
          25.11.2025 08:31
          #29161416

          Это цитата из комедии Гайдая ("На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди".). В фильме есть персонаж по имени Артур Кац (Джигарханян), который является трусливым мафиози и в какой-то момент произносит эту фразу.


      1. Goron_Dekar
        25.11.2025 08:31
        #29161256

        Давно пора.


    1. volkov-kb Автор
      25.11.2025 08:31
      #29160976

      Это не отменит вопрос создания ЗОК. Так или иначе страна должна обладать и средствами и поражения и средствами защиты. Вы же дверь в квартиру закрываете? И машину на сигнализацию ставите? А кто-то и ружьё дома в шкафу держит.


      1. Mnemonik
        25.11.2025 08:31
        #29161072

        Вы так говорите, как будто закрывать квартиру (и национальный русский дериватив от этого - стальная дверь в квартиру, и в подъезд, дающая этот ни с чем не сравнимый вид и ощущение входа в тюремный блок), и ставить машину на сигнализацию это позитивные качества к которым надо стремиться...

        По моему жить в месте, и среди людей, с которыми не надо закрывать ни квартиру ни машину, и самому так себя вести - это как раз нормально.


        1. rivo
          25.11.2025 08:31
          #29162150

          жить в месте, и среди людей, с которыми не надо закрывать ни квартиру ни машину

          Спорно по определению, если вы обладаете ресурсами, кто-то непременно захочет их перераспределить. Это может быть даже член семьи, а не посторонний человек.

          Знаю только несколько примеров, где что-то подобное существует, они связаны с общинным укладом жизни аборигенов.


      1. Kwisatz
        25.11.2025 08:31
        #29161192

        неа, не закрываю, и ружья нет. Еще желаете понатягивать совушку?

        PS кстати про должна обладать, я всю свою жизнь слышу про страшных врагов, то есть все и везде готовились очень давно и тщательно, ведь так? и сейчас вы просто говорите о том, что надо починить немного недосмотров, правильно ведь?

        PSPS ну и чтобы два раза не вставать: подскажите пожалуйста, как именно планируется сделать так, чтобы ваши защитные решения не стали целеуказателями


        1. volkov-kb Автор
          25.11.2025 08:31
          #29161338

          Военные части, гидроэлектростанции, заводы всегда были обнесены забором. С учётом развития БПЛА многие объекты придётся укрыть дополнительно сверху, возможно снабдить РЭБ. Отрицать это - наивно.
          Тема статьи сугубо инженерная. Там нет оценка рынка входных дверей, БПЛА, сеток и радаров ПВО. Не сказано откуда готовилось нападение. Рынок защитных устройств и сооружений существует давно и продолжит развиваться во времени в не зависимости от вашей ненависти ко всему происходящему.


          1. Kwisatz
            25.11.2025 08:31
            #29161354

            заводы всегда были обнесены забором

            Этот тип забора называется "строго против честных людей".
            Все "патриотические" каналы уже года 3 про бетонные укрепления пишут: термина "давно" там нет, вместо него другие обороты

            PS вы на остальное отвечать, так понимаю, не планируете?)


      1. slog2
        25.11.2025 08:31
        #29161910

        В Иране (да и не только) смеются над вашими ЗОК. Там давно прячут свои заводы по обогащению глубоко под землёй. И не под землёй даже, а под гранитной горой. И чё? Сильно помогло?


    1. j1mHawkins
      25.11.2025 08:31
      #29161786

      Ведь соседи всегда были белые и пушистые?


  1. b01d
    25.11.2025 08:31
    #29161040

    А ведь достаточно было не нападать на соседей....


    1. volkov-kb Автор
      25.11.2025 08:31
      #29161168

      То есть до 2010 года в стране не собирале танки и военные самолёты?


  1. Mnemonik
    25.11.2025 08:31
    #29161056

    О! Очередные 10 лучших способов замазать синяки от инъекций героином!..


  1. saag
    25.11.2025 08:31
    #29161176

    Хороший бизнес, хомо:-) Есть такое слово - тандем, это когда лидер своей боевой частью пробивает в защите достаточную прореху, а ведомый завершает начатое дело безо всяких помех, а если там что-то с реактивным приводом, более высокой скоростью и более массивной боевой частью, то оно и само справится, при помощи своей кинетической энергии:-)


  1. legiomihi
    25.11.2025 08:31
    #29161302

    1. А как эти сетки помогут в случае сбросов, а не атак тараном, никак?

    2. Я вижу на фото защиту авиационной техники таким вот сеточками, для меня лично это очень яркий маркер как после 1991 года руководство ВС РФ год за годом игнорировало закупку быстросборных металлических укрытий даже для такого куцего парка авиатехники которую как то закупали. В принципе это само по себе объясняет характер боевых действий и то что в конце 4-го года не войны такие сооружения как в топике нужно сооружать в Челябе.

    3. Статья кринж и демонстрация позора и национального унижения к которым привыкли за годы.


    1. Arhammon
      25.11.2025 08:31
      #29161866

       1991 года руководство ВС РФ год за годом игнорировало закупку быстросборных металлических укрытий даже для такого куцего парка авиатехники которую как то закупали.

      Вроде до недавнего времени военными предполагался прилет не дронов, а чего-то посерьёзнее, где даже метры бетона не особо помогут.


      1. legiomihi
        25.11.2025 08:31
        #29161996

        "Посерьезнее" конечно разнесет что угодно, можно даже пытаться и попадать в крышку шахты ракеты. Но на мой взгляд есть несколько плюсов:

        Они помогут скрыть количество размещенной на данном аэродроме АТ.

        Обеспечат приличные условия для подготовки техники.

        Защитят например от кассетных БЧ.

        Обеспечат лучшие условия для сохранности техники от непогоды.

        Активно применяются "партнерами" на всех ТВД.


        1. Arhammon
          25.11.2025 08:31
          #29162204

          Там и плюсы и минусы, доктрины по миру тоже менялись от зарывания в бетон, до необходимости обеспечения взлета с любого поля, так как подразумевалось что аэродромы перестают существовать в считанные часы.

          Во многом все-таки послезнание - те же "партнеры" в афганистане/ираке теряли авиацию на аэродромах, а там вообще детский сад, по сравнению с тем что происходит сейчас.


  1. saag
    25.11.2025 08:31
    #29161342

    1. А как эти сетки помогут в случае сбросов, а не атак тараном, никак?

    Сброс - это тот же таран, только по вертикали, работает точно так же, первый боеприпас разрушает защиту, второй поражает цель.


  1. Golex
    25.11.2025 08:31
    #29161404

    Я раньше думал (точнее хорошо не думал и особо не интересовался), что все эти "мангалы" нужны чтобы взрыв был не на поверхности цели, а чуть дальше от нее, и это уменьшает поражение от взрыва. А вы пишите что расчет "поймать" летящее. А если он будет взрываться по команде, то зачем все эти конструкции? А что делать с пойманными килограммами взрывчатки, висящей над крышей? Взрывать? ;)


    1. volkov-kb Автор
      25.11.2025 08:31
      #29161580

      Стопэ! Всё в одну кучу.
      Об мангал можно разбить маленький БПЛА. Если летит большой, то он его (мангал) прошьёт насквозь своей кинетической энергией. Большие надо оттормаживать, как самолёты при посадке на авианосец.
      Взрыв может произойти, но он будет снаружи на неком удалении от защищаемого объекта. Допустим взрыв сделает дырку в ЗОК. Но попасть в эту дырку вторым БПЛА - это всё ещё сложная задача с учётом того, что большая часть дальнобойных БПЛА - неуправляемые.


      1. shlmzl
        25.11.2025 08:31
        #29161838

         Допустим взрыв сделает дырку в ЗОК. Но попасть в эту дырку вторым БПЛА - это всё ещё сложная задача

        Тандемным боеприпасам уже много-много десятилетий. Статья ни о чем.


        1. volkov-kb Автор
          25.11.2025 08:31
          #29161858

          Как связан тандемный боеприпас с БПЛА? Комментарий ни о чём....


          1. shlmzl
            25.11.2025 08:31
            #29161974

            Когда вы потратите миллиарды гос. денег на все эти ажурные конструкции, они потратят в сто раз меньше на модернизацию БПЛА, так, чтобы перед тем как основной заряд взрывался, лидирующий разнесет весь ваш проволочный поп-арт вдребезги пополам. Вы на чью мельницу воду льете?


            1. volkov-kb Автор
              25.11.2025 08:31
              #29162186

              Это называется "гонка вооружений". Или вы машину не запираете, потому что если угонщики замок не вскроют, то эвакуатором увезут?
              Можно просто сидеть и созерцать, как дорогостоящее оборудование разлетается в щепки... Всё равно все в могиле закончим, так ведь? :)


              1. shlmzl
                25.11.2025 08:31
                #29162810

                Ваша проволочная поп-арт инсталляция может быть хороша для Лувра, я не спорю, но в реале она ни от чего не защитит, только деньги скушает, которые можно было бы направить на восполнение утраченного.


                1. volkov-kb Автор
                  25.11.2025 08:31
                  #29162920

                  Не забывайте добавлять к своим сообщениям "по моему мнению", "мне кажется", "я считаю". Nokia знаете ли тоже счиатала, что телефон без кнопок быть не может....


                  1. shlmzl
                    25.11.2025 08:31
                    #29163146

                    Строго секретно, по прочтению забыть через 24 часа. Наш человек докладывает оттуда, статью вашу прочитали, боеголовка будет отстегиваться от тела дрона и лететь дальше, если тело попало в сеть. Боеголовку будут делать длинную, остро оперенную от носа до середины длины головки. Уже испытали, прошивает сеть из любой пластмассы, включая кевлар. Стальную сеть тоже прошивает как сквозь масло до плотности заполнения 1.47 кг спец. стали на квадратный метр укрываемой площади при скорости подлета изделия 212.3 км/ч. Состав стали оперения разработал лично академик Патон.


          1. Moog_Prodigy
            25.11.2025 08:31
            #29162888

            Да там же выше писали, что напрямую связан. Летят два БПЛА - их пара и будет неким тандемом, ну пускай они не единое целое, цель то у них одна. Влетает один - пробивает защиту, а за ним другой в дырку - и внутри делает делов. Не снаряд, но по сути боеприпас комплексный. Впереди основного с бабахом можно поставить лететь 20 мелких - чисто для уничтожения крыши, тросов, чего угодно, после чего минут через 5 туда прилетает толстенький, медленный БПЛА, который и разносит обьект к едрене фене, нырнув в брешь.

            А еще передние лидеры могут не только пробить дырку, а еще и распылить начинку по типу ОДАБ, и последний ее поджигает. Там пофиг - тросы-не тросы, крыша не крыша. Поражение наносится не кинетической энергией бпла, а различными боеприпасами, которые он может нести.

            Как по мне - от дронов только бетон. Бетонобойные снаряды существуют и применяются, но дорогие, массивные и их можно сбить ПВО. Спрашиваете, как укрыть ангар самолетов бетоном? Нууу.. В Чернобыле саркофаг вон построили.


            1. shlmzl
              25.11.2025 08:31
              #29163210

              Летят два БПЛА

              Прямо как начало анекдота от Юрия Никулина "Летят две ракеты"


    1. Arhammon
      25.11.2025 08:31
      #29161896

      Все эти решетки для техники были многофункциональными - отдалить взрыв, разрушить корпус устройства(взрыв будет ослабленным/ненаправленным), смягчить удар чтоб вообще взрыватель не сработал.


  1. anti256
    25.11.2025 08:31
    #29162676

    Не пойму, все ваши расчеты и конструкции рассчитаны на защиту от каменного ядра. И идея полиамидной сетки не такая уж и отсталая, вопрос кмк в том, что вы хотите получить. Если это пенопластовый планер с пропеллером, то сетка легко его выведет из эксплуатации. Если это ракета массой под тонну и реактивным движком, то её ПВО ещё в начале движения увидит и скорее всего собьет.

    Идея-вброс - с помощью шаров с гелием поднять стену вокруг объекта из металлической сетки. Если до объекта будет метров сто, идея может сработать - самолетный БПЛА скорее всего потеряет энергию и курс и свалится на этих ста метрах..


    1. volkov-kb Автор
      25.11.2025 08:31
      #29162928

      Скажу больше, удержание сетки аэростатом применялось во время ВОВ и рассмотрено в СП на ЗОК от 2024 года