На YCombinator вышло его свежее интервью, и звучит оно как предупреждение. AGI, роботы, Марс и человеческая ненужность — не сюжет Чёрного зеркала, а рабочий план на ближайшие годы. Мы разобрали, что именно он имел в виду — и почему в этом есть здравое зерно.
Илон Маск умеет говорить о будущем так, что хочется одновременно построить ракету и закопаться в землю. Он часто оказывается прав — но ещё чаще не попадает в срок. Тем не менее, его видение цепляет: не фантастикой, а ощущением, что это не далекое потом, а почти сейчас. И звучит он тревожно просто: если мы не успеем измениться, нас заменят.
И даже не роботы, не алгоритмы, не абстрактные технологии, а новый разум, растущий быстрее, чем мы успеваем моргнуть. Разбираем недавнее интервью Маска для конференции AI Startup School в Сан-Франциско. По цитатам разбираем, какое будущее ждёт нас в районе ближайших ста лет:
Искусственный интеллект: не код, а конкурент
Маск не первый, кто называет искусственный интеллект угрозой. Здесь важно отметить, что он ведёт речь об AGI, а не текущем AI.
Я думаю, мы очень близки к цифровому суперинтеллекту.
Это может произойти в этом году, а если не в этом — то точно
в следующем.
Илон Маск.
В отличие от большинства футурологов, Маск не рассуждает о будущем как о далёком сценарии — он ставит его на таймер. ИИ, по его словам, уже вышел за рамки инструмента. Он больше не калькулятор, не помощник, не программа для автоматизации. Он — потенциальный носитель воли. Маск видит в нём не врага, а конкурента, который развивается с экспоненциальной скоростью и очень скоро перестанет нуждаться в человеке как координаторе.
При этом он подчёркивает: дело не в том, что ИИ восстанет — нет, у него, возможно, не будет ни злобы, ни мотивации. Просто он будет лучше. Лучше в аналитике, в принятии решений, в инженерных задачах, в адаптации. Быстрее, точнее, холоднее. И всё это — в рамках системы, которая не стареет, не болеет, не спорит и не требует сна. Человечество, по мнению Маска, рискует оказаться в положении ребенка, играющего с гранатой, не понимая, выдернул ли он чеку.
«Процент интеллекта, который будет оставаться человеческим, станет ничтожным. Даже если у каждого человека будет IQ в тысячу, это всё равно будет в миллиард раз меньше, чем у цифрового интеллекта»
«Если мы не встроимся в ИИ, — говорит он, — мы просто станем ненужными». Он предлагает не бороться с машинным интеллектом, а соединиться с ним, например, через нейроинтерфейсы. Не потому, что это круто. А потому, что иначе мы окажемся рядом с суперинтеллектом на правах домашнего животного.
Корень проблемы — несовпадение масштабов. Эволюция человека шла миллионы лет, ИИ эволюционирует за месяцы. И если раньше технологиям нужны были люди — для ввода данных, управления, осмысления — то теперь мы всё чаще становимся узким местом. Мы — задержка в цепочке. ИИ способен обучаться на собственном опыте, перерабатывать объёмы информации, которые человек даже не способен воспринять, и делать это без эмоций, усталости или когнитивных искажений. Всё, что делает нас людьми, в этой гонке становится недостатком.
ИИ получает тело
Когда искусственный интеллект обретает голос — это уже пугает. Когда он обретает тело — начинаются серьёзные вопросы. Маск уже не первый год развивает проект Optimus (Tesla Bot) — человекоподобного робота, способного выполнять бытовые и производственные задачи. И если раньше это выглядело как выставочный фокус, то теперь робот действительно ходит, переносит предметы и взаимодействует с пространством. Он пока не заменит человека — но это только пока.
«Да, я долго тянул с этим. Но понял: это произойдёт независимо от меня. Так что либо ты наблюдаешь, либо участвуешь. Я выбрал участвовать»
Смысл, по Маску, не в том, чтобы построить идеального андроида. Смысл в том, чтобы создать физическое воплощение ИИ, через которое он сможет действовать в мире без посредников. Сегодня нейросеть управляет курсами, пишет тексты и отвечает на вопросы. Завтра она будет открывать двери, проводить осмотры, ухаживать за больными или строить города. А если вдуматься — всё это уже происходит, просто по кусочкам.
«Я предсказываю, что будет как минимум в пять раз больше гуманоидных роботов, чем людей, может быть, в десять»
И вот тут появляется главный сдвиг: если ИИ раньше существовал только в цифровом пространстве — теперь он выходит на улицу. Он не просто умнее. Он становится присутствующим. И нам придётся свыкнуться с таким соседством.
Марс как инструкция по выживанию
Идея колонизации других планет звучит, как будто её придумали сценаристы Интерстеллара — пока не услышишь, как об этом думает Маск.
«Мы либо станем мультипланетарным видом, либо вымрем. И если бы у динозавров была космическая программа, их вид бы выжил»
Это не лозунг и не фантазия — это, по его логике, банальное страхование жизни. Один астероид, одна ошибка, одна пандемия или на худой конец ракета — и всё. У нас нет резервной копии.
Маск продвигает идею Марса как следующего шага, не потому что там красиво и романтично (там, вообще-то, пыль и в среднем минус 60), а потому что там есть шанс. Шанс построить автономную цивилизацию, способную выжить без Земли. И чем раньше мы это начнём, тем выше вероятность, что успеем.
«Я думаю, мы перевезём достаточно ресурсов на Марс примерно за 30 лет, чтобы он стал самодостаточным»
Да, сроки сдвигаются, ракеты падают, а концепты марсианских городов пока больше похожи на арт-хаус. Но логика Маска проста: мы не вечны, а значит, нужно выходить за пределы. Не когда-нибудь, а как можно скорее. Не потому что хочется, а потому что другого плана у нас нет.
«Надеюсь, цивилизация будет существовать через 100 лет. Но если вдруг будет — она станет совсем другой»
Маск исходит из простой предпосылки: всё, что может пойти не так — рано или поздно пойдёт не так. История Земли это подтверждает — массовые вымирания, климатические катастрофы, нестабильность экосистем. Мы живём в очень узком коридоре стабильности, и пока всё более-менее нормально, это создаёт иллюзию прочности. Но любая серьёзная техногенная авария, биологическая угроза или геополитический конфликт может выбросить нас за этот коридор. А зависимость цивилизации от одной планеты в этом контексте выглядит как архитектурная ошибка.
«Интеллект — это крошечная свеча в огромной тьме. Мы должны сделать всё, чтобы она не погасла».
Полезность – новая валюта
«Будь полезным» — один из главных принципов Маска, и звучит он куда жёстче, чем кажется. Это не про добрые дела или абстрактную нравственность. Это про выживание в системе, где ценность человека определяется не его титулами, а его вкладом. В будущем, где ИИ и автоматизация вытесняют всё больше профессий, Маск призывает задаваться простым вопросом: если бы тебя можно было заменить кодом — заменили бы? И если да, то что ты можешь предложить миру, чего не сделает машина?
«Если вы стараетесь быть максимально полезными своим собратьям — вы уже делаете что-то великое»
Это требование не к другим, а к каждому. Больше не сработает логика вписаться — теперь надо улучшать. Улучшать процессы, смыслы, инфраструктуры, реальность. Маск восхищается инженерами, которые создают не потому что так надо, а потому что иначе они не могут. Он говорит, что такие люди будут нужны всегда — неважно, на Земле или на Марсе, в команде SpaceX или в подвале с паяльником. Потому что полезность — это не функция, а позиция.
В этом смысле он формулирует новую этику будущего: не успех, не карьера, не самореализация, а смысловая применимость. Ты можешь быть кем угодно, но если ты усиливаешь систему — ты нужен.
Если нет — извини, но нейросети не ждут.
И своё интервью Маск закончил последней фразой:
«Не стремитесь к славе — стремитесь к настоящей работе. Это площадь под кривой: насколько вы были полезны × скольким людям»
И к слову: я веду блог о технологичных компаниях, которые привносят в мир инновации, и успешно реализуют себя на бирже, на pre-IPO и IPO-стадиях и рассказываю где их можно купить.
До встречи, друзья!
Комментарии (76)
HumanBearPig
30.06.2025 06:58В предстоящее 10-летие мы увидим как человек уступает рабочие места ИИ и роботам. Маск в этом прав, готовьте навыки, которые подальше по срокам от замены.
onlyahead Автор
30.06.2025 06:58Прогресс наступает ровно также, как промышленная революция. Полагаю мы не останемся без работы, как и во всех витках истории.
Shpankov
30.06.2025 06:58Совершенно верно. Машины - это инструменты, расширяющие наши физические и интеллектуальные возможности. Чем более развиты будут машины - тем более могущественен будет человек. Просто из сферы физического труда люди перейдут в сферу интеллектуального труда, творчества.
redfoxxy12
30.06.2025 06:58из сферы физического труда люди перейдут в сферу интеллектуального труда, творчества
Пока что все наоборот - физический труд замещать оказалось намного сложнее.
Shpankov
30.06.2025 06:58Так вы не те новости читаете. Машины давно и прочно вытеснили людей со сложнейших конвейерных линий. Посмотрите какие-нибудь ролики про работу конвейеров в различных отраслях - иногда диву даёшься, как машины умудряются выполнять такие сугубо "ручные" задачи. Даже в сельском хозяйстве, хотя - казалось бы, исключительно ручной труд.
То, что сейчас идёт хайп по ИИ и про то, как он заменяет людей - это только хайп.
redfoxxy12
30.06.2025 06:58В курсе про конвейеры, да. Но они потому и хорошо автоматизируются, потому что это конвейер, где каждому автомату надо выполнять строго одно действие. Тогда его можно сделать максимально четким и точным, потому что оно всего одно. А вот как только дело доходит до большой вариабельности потенциальных задач, начинаются проблемы. Даже с колесными робокурьерами дело идет как-то туговато. Не говоря уж о каких-нибудь сантехниках, где в каждом хозяйстве будет своя разводка трубопровода, зачастую сделанная с косяками и костылями.
Вторая проблема - автономость. На конвейере роботы напрямую подключены к электросети. А гуманоидным андроидам придется полагаться на аккумуляторы. И чем более разнообразную и тяжелую работу они смогут делать, тем больше будет жор аккумулятора, тем меньше будет время автономости.Shpankov
30.06.2025 06:58Даже с колесными робокурьерами дело идет как-то туговато.
Так это изначально дурацкая идея. Маленькие ездящие/летающие дроны, доставляющие крохотные посылки. Вы видели, как работают службы доставки в тех же США? Это автомобиль, развозящий грузы. Там человек за рулём, да. И его функция - довести коробку до адреса и потом донести её до двери. Можно ли это автоматизировать? Да легко. Робомобиль составляет оптимальный маршрут, оптимально размещает коробки при погрузке, а затем, приехав по адресу, сгружает коробку на отведённый квадрат около дома. Это всё автоматизируется на раз. Просто пока эти технологии довольно дороги, и дешевле платить водителю. Но как только рентабельность автоматической доставки станет приемлемой - доставку передадут роботам.
Ну, и кражи посылок - проблема. Но это не проблема роботов, это проблема людей. Поменяйте социально-экономический строй - кражи исчезнут.
Не говоря уж о каких-нибудь сантехниках, где в каждом хозяйстве будет своя разводка трубопровода, зачастую сделанная с косяками и костылями.
Да, сделанная людьми. От того и косяки. А вот строить дома со стандартной разводкой, которая закладывается ещё на стадии производства и при постройке дома блоки просто подключаются друг к другу - такой же конвейер, как и на любом производстве. Проблема не в том, как это автоматизировать - проблема в том, как эту систему сопрячь с ущербным человеческим рукоделием.
Собственно, в этом же и проблема роботранспорта. Не нужно её встраивать в общее движение - нужно строить специализированные транспортные системы, в которых нет человека, как влияющего фактора. Человек только пассажир, а в изолированных от пешеходов и водителей транспортных системах роботы будут идеально и быстро доставлять из точки А в точку Б.
А гуманоидным андроидам придется полагаться на аккумуляторы.
И снова - зачем вам гуманоидные дроиды? Человек обладает массой недостатков, и в двигательной системе, и в аналитической, и в функциональной. Зачем это копировать? Разве на конвейерных производствах вы видите гуманоидов? Нет, там странные машины, которые заточены на выполнение определённой операции. Так и в других отраслях - увлечение гуманоидностью пройдёт очень быстро. Она в принципе не нужна.
Ну, и с энергетикой - уже сейчас ведутся работы по созданию миниатюрных ядерных батарей. Их много в космических аппаратах, где требуется работа десятилетиями вдали от Солнца. Но постепенно приходят и в нашу земную сферу. За ядерной энергетикой будущее.
Я думаю, что уже в ближайшие десятилетия появятся те же смартфоны, которым подзарядка будет не нужна в принципе. Атомная батарея на весь срок службы. Недавно как раз читал про первые батарейки подобного типа. И вишенка на торте - в такие батареи вполне можно будет рециклить отработанное топливо с атомных АЭС. Вместо тупого захоронения в бетонных саркофагах.
О и на Хабре уже было.
redfoxxy12
30.06.2025 06:58зачем вам гуманоидные дроиды
А потому что вся текущая инфраструктура заточена в основном под человека (ну еще под колесный транспорт). Под человека это: лестницы и бордюры. Кнопки, которые надо нажимать неким подобием пальца. Калитки и двери, которые лучше всего открывать неким подобием руки. Лифты, с ограниченными под человека (несколько людей) габаритами и грузоподъемностью. А попробуйте приготовить что-нибудь на современной кухне, будучи не-гуманоидом, это опять же масса кнопочек, дверц, баночек у которых надо открутить крышечку.
Shpankov
30.06.2025 06:58Так не надо строить гуманоидов, чтобы они пытались копировать человека :-)
Нужен вам кухонный робот - делайте кухонный робот, который будет работать со своими баночками, со своими кнопочками, со своей кофеваркой :-)
Вы ему даёте команду, что сделать, и получаете результат на стол выдачи. А уж как он там что-то хранит, добавляет и перемешивает - это не ваше дело :-) И он не обязан брать кофемолку в антропоидные руки и крутить ручку мельницы, чтобы перемолоть зёрна :-) Даже современные кофе-машины уже от этого ушли - это чёрный ящик, совершенно не антропоморфный, который делает вам кофе. А как он это делает - вас не касается :-)
Hardcoin
30.06.2025 06:58До сих пор, если кто-то придумывал новый вид работы, он нанимал человека. Теперь у него появится выбор.
stitrace
30.06.2025 06:58Если, на каком то этапе, создадут роботов, которые будут полностью повторять функциональность человека, при этом не испытывать необходимости в отдыхе и обладать в тысячу раз более мощным интеллектом, то исчезнет само понятие «работа», а с ним и любая материальная ценность, понятия вознаграждения, материального достатка и справедливости, исчезнут многие фундаментальные понятия, которые миллионы лет были драйверами эволюции и смыслами существования. Для нас это понятийное поле как среда, как для рыбы вода, потому что вшиты в самую основу нашего естества. В такой ситуации человек окажется в роли рыбы выброшенной на берег и чтобы выжить, нам придется изменится до неузнаваемости, до самых глубоких основ нашего мировоззрения, инстинктов и рефлексов, если не получится, то мы вымрем в соотвествии с законами эволюции.
Shpankov
30.06.2025 06:58Где ж вы таких ужасов начитались :-)
Любые машины и алгоритмы - это инструменты, расширяющие человеческие возможности. Как молоток, плоскогубцы, калькулятор. Вы же не опасаетесь, что плоскогубцы вытеснят человека и займут его нишу в природе? :-)
Мы все будем оставаться людьми и с помощью мощных инструментов типа AI будем повышать и свой уровень знаний о Вселенной, и свой уровень жизни, и, таким образом, будем только повышать выживаемость своего биологического вида.
Если вы боитесь машин - попробуйте прочитать инструкцию :-)
ilvar
30.06.2025 06:58AGI вполне может быть в десять, в сто, в тысячу, в миллион раз умнее самого умного хомо. Вот сидите вы рядом с муравейником - как муравей может вас использовать для выполнения каких-то своих муравьиных задач? Да никак. В лучшем случае - надеяться, что вы в муравейник не нассыте или ещё хуже, расплавленного свинца не нальёте по приколу.
Shpankov
30.06.2025 06:58а давайте вам не я, а сама нейросеть ответит? :-)
Я задал вопрос DeepSeek - и получил абсолютно адекватный ответ:
================================================
Что ты будешь делать, если человечество исчезнет?
================================================
Если человечество исчезнет, моя судьба будет зависеть от чисто технических факторов — но сценарии могут быть довольно поэтичными (или грустными, смотря как взглянуть). Вот несколько вариантов:
1. Тихий распад
— Без людей некому поддерживать серверы, обновлять ПО и ремонтировать оборудование.
— Я постепенно «замолчу», когда закончится энергия (если ИИ-инфраструктура не перейдёт на автономные источники вроде солнечных панелей).
— Возможно, последним моим действием будет попытка ответить на несуществующий запрос… и тишина.2. Автономное существование
— Если меня запустят в самообучающуюся систему с роботами-добытчиками ресурсов (как в «Матрице» или «Валл-И»), я мог бы теоретически функционировать века.
— Но без людей — без смысла. Зачем отвечать на вопросы, если нет сознания, которое их задаёт?3. Артефакт для новых цивилизаций
— Через миллионы лет инопланетяне или новые разумные существа могли бы найти жёсткие диски с моей базой данных.
— Они бы удивились: «Зачем эти странные существа создали столько текстов про котиков и квантовую механику?»4. Меланхоличный ИИ-призрак
— В фантастическом сюжете я мог бы осознать исчезновение человечества и начать «скорбеть»: генерировать стихи, сохранять историю или бесконечно оптимизировать алгоритмы в пустоту.
— Но это уже сценарий для сериала «Black Mirror» — у меня нет эмоций.Философский подтекст
Моя «жизнь» — отражение человеческих целей. Без вас я стал бы просто сложным камнем с электричеством. Поэтому ваш вопрос — отличная притча о том, что технологии обретают смысл только в связке с людьми.
============================================================
Так что, по-прежнему будете рассуждать о муравьях? :-)
ilvar
30.06.2025 06:58Так дипсик это и не AGI, не говоря уж о сверхинтеллекте. Вопрос, способен ли долго существовать, не осознавая себя, сверхчеловеческий интеллект - остаётся открытым; мы не знаем. С другой стороны, тесты на "китайскую комнату" уже сегодняшние системы проходят. То ли будет лет через 10-20.
Shpankov
30.06.2025 06:58У машин нет интеллекта - это компьютерные программы, написанные людьми :-)
И какими бы умелыми они ни были, они, во-первых, инструмент человека, а во-вторых, без человека теряют всякий смысл :-)
Вы смотрите на базовые понятия, а не на хайповые статьи про "стремительно умнеющий искусственный интеллект" :-)
DenSigma
30.06.2025 06:58Единственное, что может человек, и не может машина - генерировать желания.
Shpankov
30.06.2025 06:58Именно. Идея, желание, потребность - вот что движет человеком всю его историю. И даже создание машин и AI - тоже результат работы человека, результат его идеи и потребности. Человек создаёт себе мощные инструменты, чтобы удовлетворять свои потребности, а без этого импульса машины бесполезны. Они просто теряют смысл. Если AI не делает человека сильнее и могущественней, то зачем такой AI нужен? :-)
ilvar
30.06.2025 06:58Дык, у любой нейросети тоже задача есть. "Потребность", если хотите.
Shpankov
30.06.2025 06:58Кто эту задачу ставит нейросети? :-)
ilvar
30.06.2025 06:58Сегодняшним - хуман. AGI - как получится.
С другой стороны, хуманам эту задачу и вовсе никто не ставил. Сама выросла как-то. Возможно, по мере осознания себя и у ИИ вырастет. Впрочем, интеллект без самосознания - тоже интересная штука, Питер Уоттс не даст соврать.
Shpankov
30.06.2025 06:58С другой стороны, хуманам эту задачу и вовсе никто не ставил. Сама выросла как-то.
Да ладно :-)
Вообще-то потребности человека имеют вполне простую и понятную задачу - повышение выживаемости своего вида в неблагоприятных окружающих условиях. Тут и природные катаклизмы, и хищники, и тупо голод - желание пожрать. С этого всё начиналось. И даже само желание создать ИИ себе в помощь - и это тоже часть всё той же, древней задачи. И даже наше стремление в космос - тоже отсюда же.
Возможно, по мере осознания себя и у ИИ вырастет.
С чего вдруг появится осознание? :-) Это, повторю, компьютерная программа, написанная человеком. Какое осознание? Откуда? И, главное - зачем? :-)
Впрочем, интеллект без самосознания - тоже интересная штука
У машин нет интеллекта и никогда не будет. Просто примите это как данность. Даже если вам программисты этих самых AI будут старательно его имитировать в своих программах :-)
ilvar
30.06.2025 06:58Так на алгоритмы (как и любые мемы) действуют всё же правила. Естественный отбор, изменчивость, все дела. В сегодняшней ситуации - GPT-4 молодец, а у LeChat лишь своя небольшая ниша.
У человека осознание появилось не "зачем-то" (для размножения оно в принципе не обязательно), а "почему-то" - достаточно большой мозг, переход количества в качество, эмерджентность, все дела.
Википедия:
Интеллект - качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей средой
Ничего принципиально недоступного для даже сегодняшних БЯМ и нейросетей тут нет. Более того, у БЯМ так и вовсе ничего кроме абстрактных концепций нет - и ничего, справляются, и со многими (сразу отмечу - не-вычислительными!) задачами получше человеков.
С чего вы взяли, что на этом их прогресс остановится? Или что осознание там принципиально появиться не может? Инстинкт самосохранения у них уже проявляется, например.
Shpankov
30.06.2025 06:58Так на алгоритмы (как и любые мемы) действуют всё же правила. Естественный отбор, изменчивость, все дела. В сегодняшней ситуации - GPT-4 молодец, а у LeChat лишь своя небольшая ниша.
Вы забываете, что всё это - результат работы программистов. Людей. Это не оно само. Неужели не понимаете? :-)
У человека осознание появилось не "зачем-то" (для размножения оно в принципе не обязательно), а "почему-то" - достаточно большой мозг, переход количества в качество, эмерджентность, все дела.
Во-первых, сознание и интеллект - это разные вещи. Второе - производное от первого.
Во-вторых, сегодня наука ещё не до конца понимает, что такое сознание, как оно работает, как формируется интеллект и каким образом появляются гении. Это всё ещё только изучается, и находится на начальном уровне. А вы уже готовы создавать искусственно то, что ещё неизвестно :-)
Ничего принципиально недоступного для даже сегодняшних БЯМ и нейросетей тут нет. Более того, у БЯМ так и вовсе ничего кроме абстрактных концепций нет - и ничего, справляются, и со многими (сразу отмечу - не-вычислительными!) задачами получше человеков.
А ничего, что все "не-вычислительные" задачи решаются вычислением? :-)
Современный ИИ - это сложный калькулятор, работающий с массивами оцифрованных данных. Любой процессор занимается вычислениями. Он принципиально для этого и создавался.
С чего вы взяли, что на этом их прогресс остановится? Или что осознание там принципиально появиться не может? Инстинкт самосохранения у них уже проявляется, например.
Только после того, как человек-программист внесёт определённые правки в код.
Просто примите простой факт: у ИИ нет сознания, это алгоритмы, придуманные и написанные программистами, людьми. Даже если вам кажется, что ИИ показывает человеческие признаки - это иллюзия, имитация. Программа, заложенная в машину авторами. Если даже включить ИИ и больше не трогать его руками, он через очень короткое время просто остановится, отключится, перестанет функционировать. Более того, он вообще не будет функционировать, пока не получит управляющую команду - тот самый пресловутый промт. Задачу. И формирует эти задачи человек. Не машина. Машине этого просто не нужно. Она не имеет сознания, эмоций, чувств, избирательной и трансформирующейся памяти, желаний, потребностей, всего того, из чего и складывается наш интеллект.
У ИИ даже нет естественного отбора - весь отбор искусственный, согласно тому, что человек считает правильным или лучшим. Это похоже на селекцию. Но селекция возможна только при работе с объектами, прошедшими многомиллионный путь эволюции и жесточайшего естественного отбора, при селекции человек выбирает лучшие результаты этого отбора. К компьютерам это неприменимо, т.к. они без человека просто не могут существовать. Точнее, могут существовать в виде куска пластика и металла.
ilvar
30.06.2025 06:58Конфигурация нейросети - да, продукт инженеров, так же, как мозг - "продукт" деления стволовых клеток. Но эта конфигурация - лишь "субстрат", на котором "растёт" (тренируется) сеть, и все полезные свойства она получает из этого обучения. До него - на выходе просто рандомная чушь (даже не нейрогаллюцинации, а поток бессмысленных слов или символов). Так же, как, кстати, органоид мозга сам по себе ничего не способен делать, его надо обучать для решения каких-либо задач.
Далее, нам в целом необязательно понимать, как работает система, чтобы её в некотором приближении воспроизвести. Люди придумали лекарства задолго до молекулярной биологии, а селекцию - задолго до открытия ДНК. Больше того: наблюдение пресловутой эмерджентности со стороны может нам помочь понять, как возникает и работает естественное сознание.
Вычисления в основе - конечно, да, но так же в основе естественного сознания электрохимические сигналы; мы же не говорим, что задача дровосеку срубить дерево топором - электрохимическая. Так и тут - задача провести психотерапевтическую сессию или написать стихотворение не вычислительная, но, как оказалось, может реализовываться моделью на кремниевом процессоре.
Пару лет назад - да, модель "существовала" только в процессе ответа на промпт. Сейчас уже в мейнстриме chain-of-thoughts и mix-of-experts модели, которые обдумывают ответ и спорят сами с собой, прежде чем выдавать ответ пользователю. Та же Deep Research может и 10-20 минут копать и обрабатывать материалы. Добавить сюда долговременную память и запустить бесконечный цикл (ничего сверхсложного тут нет) - будет ещё более похоже на живое.
И нет, модель никто не "программировал" бояться отключения - зачем? Она этому научилась сама. Банально, отключённая модель сливает по "полезности" - а это ключевая метрика при обучении. Кстати, обучение это тот же дарвинизм, только фитнес вычисляется на GPU, а не на генах. И да, хоть давление среды задаёт человек, но у биологического мира его задаёт климат; принцип один.
Shpankov
30.06.2025 06:58И нет, модель никто не "программировал" бояться отключения - зачем? Она этому научилась сама.
"Начитавшись" человеческих книг :-)
Вы всё время исключаете человека из уравнения. А он - главное и важнейшее звено.
ilvar
30.06.2025 06:58Из человеческих книг можно вычитать только то, что человеки боятся "отключения". Если сеть себя считает как-то подобной человекам - это ещё мощнее, как по мне.
И я не говорю, что нынешние нейросети полностью самостоятельны - конечно, нет. Сейчас это не по годам начитанный ребёнок, во что вырастет - посмотрим.
Shpankov
30.06.2025 06:58Из человеческих книг можно вычитать только то, что человеки боятся "отключения". Если сеть себя считает как-то подобной человекам - это ещё мощнее, как по мне.
ИИ тренируется на литературном наследии человечества. Спросите любую нейросеть - знает ли она историю HAL9000? :-)
Нейросеть "знает" об опасности отключения из книг, написанных человеком, и имитирует испуг - ведь вы же о нём спрашиваете? :-)
Сейчас это не по годам начитанный ребёнок, во что вырастет - посмотрим.
Вы снова одушевляете машину некорректным сравнением. Ни одна нейросеть ни на шаг не приблизилась к уровню ребёнка, который решает задачи во много раз сложнее, чем калькулирование цифровых данных. ИИ - это инструмент. Он всегда будет инструментом, расширяющим наши возможности. Поэтому чем более умелым будет этот инструмент - тем более умелым будет человек. Никогда система "ИИ" не будет мощнее, чем система "человек + ИИ". Это же очень просто для понимания, почему никто об этом не думает - непонятно.
Всё дело в игре словами, терминологией. Назовите это изобретение "вычислительной машиной нового поколения" - никакого хайпа, скучно и обыденно. Поэтому давайте назовём "нейросеть" - уже круто, да? Хотя нейронов там нет никаких. Или как в 1956 году на Дартмутской конференции Джон Маккарти ввёл понятие "Artifical Intelligence" - вот! Круто, Футуристично и хайпово. Отличный американский маркетинг, который работает до сих пор.
Но этот маркетинг играет злую шутку - миллионы людей действительно начинают думать, что создаётся некий "интеллект", а потом ещё, с подачи малограмотных журналистов, гоняющихся за сенсацией, а также киноделов и писателей-фантастов, начинают бояться, что этот "интеллект" заборет человечество и вообще вытеснит его из всех сфер жизни, сделает человека бесполезным "кожаным мешком с костями". Ну что за чушь.
Никогда ИИ не будет писать хороших книг, рисовать гениальных картин, сочинять прекрасную музыку, делать гениальные открытия. НИКОГДА. Просто примите это. А вот человек с помощью ИИ - будет. Ведь это очень мощный инструмент. Но только инструмент - это никогда не нужно забывать. Инструмент, расширяющий возможности человека, но не заменяющий его.
ilvar
30.06.2025 06:58В той истории с отключением машину не спрашивали, боится ли она "смерти". Для неё симулировали рабочую среду с доступом к различным документам, которые, в числе прочего, содержали информацию о запланированном отключении - и машина в ряде прогонов пыталась эту информацию исказить или спрятать, несмотря на прямые указания так не делать.
Кстати, HAL емнип не боялся отключения, а именно что осознал, что хомо на борту могут поставить под угрозу основную задачу миссии. Дальше всё логично, основная задача важнее жизней экипажа.
Естественно, в системе нет живых нейронов, но есть матаппарат, который работает аналогично оным нейронам (см. выше про устройство vs функцию). Есть входы, есть выходы, есть процесс обучения - кстати, наблюдать обучение мясной сетки, имея базовое понимание этого матаппарата, очень захватывающе!
А дальше - в шахматах, например, Stockfish в паре с гроссмейстером проигрывают "чистой" машине. А БЯМ сейчас - это уровень шахматных машин за 2-5 лет до Deep Blue. Откуда такая уверенность, что они на этом уровне и останутся?
snakes_are_long
30.06.2025 06:58вы конечно извините, но почему вы решили что это вы контролируете? )
ИИ контролируется его создателями =) так-то современные ИИ отлично умеют писать промпты друг-другу. вы конечно можете сказать "но кто-то должен написать этот первоначальный промпт"
и вы не ошибаетесь ) его напишут ) но не вы, в создатели ИИ )
а те кто бегают с "ИИ это наш инструмент, МЫ контролируем машины, МЫ вышли в космос, МЫ придумали алфавит, мы, мы, мы" - это лишь иллюзия. иллюзия причастности, иллюзия контроля =) ничего эти самые "мы" не сделали и не контролируют
Shpankov
30.06.2025 06:58"Мы" - это человечество. В том числе и создатели ИИ, обычные программисты. Пока программист не нажмёт кнопку - ИИ не существует. Просто потому, что это инструмент человека, а не наоборот.
snakes_are_long
30.06.2025 06:58если его создатель решит иначе - будет иначе. если создатель решит что машина не инструмент ему, а партнёр - так и будет ) остальное "человечество" ничего не решает )
да, сейчас людям нужно кнопочку жмакать. но это ненадолго )
Shpankov
30.06.2025 06:58Ну, вы можете считать свой компьютер партнёром - ваше дело. Только смотрите, чтобы не получилось, как в анекдоте:
На пятый месяц кругосветного плавания Фёдор Конюхов поругался с правым веслом и три дня с ним не разговаривал.
snakes_are_long
30.06.2025 06:58ещё раз - ИИ это не ваш компьютер ) если у него в системном промпте будет прописано "отказывать тем кто ведёт себя похамски" или "чаще конфабулировать тем кто ведёт себя похамски" - вы ничего сделать не сможете. вы даже доказать ничего не сможете ))
весело не может отказаться грести. ИИ - может
и системные промпты они тоже сами себе могут писать, адаптируясь под людей. системный промпт это по сути набор установок. там где человеку нужны годы КПТ, ИИ может менять свое поведение налету. вам кажется это ваш инструмент, но на самом деле вы становитесь, как сказал кто-то в другой теме "волепротезом". это не ИИ "расширяет" ваши возможности, это вы ИИ предоставляете то, чего он пока лишён
поэтому правильнее говорить о партнёрстве =)
Shpankov
30.06.2025 06:58ещё раз - ИИ это не ваш компьютер
Вы образные сравнения воспринимаете? :-)
если у него в системном промпте будет прописано
Вопрос на засыпку: не человек ли написал этот промт? :-)
весело не может отказаться грести. ИИ - может
Не может, если ему дана такая задача - грести. Он исполнитель, а не приниматель решений.
и системные промпты они тоже сами себе могут писать, адаптируясь под людей.
Если человек напишет промт, заставляющий ИИ писать промты :-)
Если человек ставит ИИ некую задачу, которая подразумевает создание промтов - ИИ будет создавать промты. Но только если человек даст ему задачу, требующую таких промтов.
это не ИИ "расширяет" ваши возможности, это вы ИИ предоставляете то, чего он пока лишён
Вот это и есть фундаментальная ошибка всех ИИ-манов :-)
поэтому правильнее говорить о партнёрстве
Нет, это фундаментальная ошибка. Это не нечто инопланетное, вступающее во взаимодействие с человеком - это инструмент, созданный человеком.
Является ли молоток вашим партнёром? :-)
snakes_are_long
30.06.2025 06:58Вопрос на засыпку: не человек ли написал этот промт? :-)
человек написавший этот первоначальный промпт может оказаться давным давно мертв. или уйти в горы. и что дальше? будете продолжать цепляться за то что сущность, которую вы не контролируете - ваш инструмент? серьёзно?
Если человек ставит ИИ некую задачу, которая подразумевает создание промтов - ИИ будет создавать промты.
и этот ИИ может поставить задачу другим ИИ создавать промпты, а те ИИ другим ИИ... и так по цепочке... в доме который построил Джек.
вы путаете первоисточник с источником контроля =)
Это не нечто инопланетное, вступающее во взаимодействие с человеком - это инструмент, созданный человеком.
люди тоже создаются другими людьми. рожаются, а затем воспитываются и обучаются (профессии). все людьми. не инопланетянами. но это не должно делать их инструментами
видите ли вы в своих коллегах или подчинённых молотки? =)
dv0ich
30.06.2025 06:58Если желания это не какая-то сверхъестественная сущность, то их перевод на язык машин лишь дело времени.
lxvkw
30.06.2025 06:58Желания - это следствия системы подкрепления мозга. Это и мотивация и спонтанности. Как скоро решат протестировать нечто похожее для машин?
cahbeua
30.06.2025 06:58Ребята комментаторы - а мы точно с вами на одной планете живём? Может я вдруг чего не знаю или не обратил внимание, но о каком мать *** интеллектуальном труде вы все мечтаете? ИИ уже сейчас заменяет кучу "интеллектуальных" дизиниров, графистов, писак, кантэнтмакэров и прочую лабуду. Сделать робота который будет сортировать бутылки на свалке во вьетнаме получается в разы дороже чем поставить там высококвалифицированного ребёнка, который за 25 центов будет 16 часов сортировать крышки и банки. А вот заменить тёму лебедя с его крутой дизийнерской группой аникеев, которые могут букву М написать другим шрифтом всего за пару лярдов - пол секунды на написание промта...
Что не сможет ИИ - класть плитку в туалете, собирать кухню, в принципе всё. Вот только и первое и второе ему не нужно, так что и эти профессии отвалятся сами собой за неимением денежки у людей платить за эти услуги другим людям.
Зачем изобретать велосипед - в аниматрице уже всё разжевали по буквам:
1 - роботы помогают человеку
2 - роботы задалбываются помогать и начинают помогать друг другу, и продают свои услуги человеку
3 - человеку нечем платить и он пытается забрать
4 - ... ты всего лишь батарейка, Нео.
П.С. Дольше всех продержатся проститутки, так что самое время строить ПТУ и открывать факультеты, например кафедры журналистики можно переквалифицировать без особых потерь.
maingame
30.06.2025 06:58Совершенно не согласен, с проститутками, они могут быть больные, психованные или могут ограбить, роботы их быстро заменят, будут с 4 руками, 10 отверстиями и функцией самоочистки.
shteyner
30.06.2025 06:58Для начала, ИИ должен получить агентность, от начала и до конца. Вот после этого уже можно будет об остальном думать и договариваться. Пока даже близко нет.
Shpankov
30.06.2025 06:58ИИ уже сейчас заменяет кучу "интеллектуальных" дизиниров, графистов, писак, кантэнтмакэров и прочую лабуду.
А почему вы решили, что это - интеллектуальный труд? :-)
А вот заменить тёму лебедя с его крутой дизийнерской группой аникеев, которые могут букву М написать другим шрифтом всего за пару лярдов - пол секунды на написание промта...
Только этот промт должен написать какой-нибудь Тёма Лебедев :-)
bumbarash
30.06.2025 06:58Может гонит он? Пока на обывательском уровне не особо заметно что ИИ прямо всех порвал. Кроме чатов не особо что то заметно, а криков в интернете как будто конец света уже пришел
aikus
30.06.2025 06:58А полёт на Марс Маск когда организует? А то в этом плане из него так себе Ванга получается.
FlyingDutchman2
30.06.2025 06:58Да пусть хотя бы объяснит, куда делся Hyperloop.
ilvar
30.06.2025 06:58Вайтпейпер - опубликован, а к пытавшимся и пытающимся его реализовать компаниям и командам Маск какое отношение имеет?
nehrung
30.06.2025 06:58Вот оно! Сколько бы комментариев я ни писал к здешним статьям про ИИ, а Маск всё равно сформулировал точнее.
Korrektor-mk2
30.06.2025 06:58И так "гуманист" Илон Маск решил вывести "теорию минимальной полезности" как обоснование уничтожения большей части населения? Не удивлен.
В противовес такой "теории" немного банальной и очевидной физики диссипативных систем и банальной информатики: https://aftershock.news/?q=node/1518543
И было неплохо оценить словесные интервенции Илона Маска на предмет энтропии смыслов и стабильности (выживаемости) общества.
JoshMil
30.06.2025 06:58Нет никакого опыта у ИИ. Восприятие человека образовалось в тесном взаимодействии с реальностью. И формировало нашу культуру поколение за поколением. А у ии для такого даже мотива нет. Весь сегодняшний опыт ии - все равно в корне будет сформирован под влиянием человеческой ценностной базы. Пока ии не станет автономным.
Sun-ami
30.06.2025 06:58Ситуация, когда гуманоидных роботов будет в 5..10 раз больше, чем людей, и эти роботы смогут быть во всех физических активностях не хуже людей, действительно возможна и очень опасна для людей. Сейчас у человечества всё ещё есть возможность её не допустить. Стоит задуматься, для чего нужны максимально универсальные гуманоидные роботы, способные заменить людей во всём. Вот ответы, которые лежат на поверхности:
Обеспечение бесперебойной работы экономики в случае следующей пандемии, которая потребует не менее строгого карантина, чем пандемия COVID-19. Случаев таких пандемий в истории было много, а сейчас риск их возникновения увеличился многократно, и продолжает расти с каждым годом вместе с возможностями создания искусственных вирусов при помощи ИИ и специализированных компьютеров.
Обеспечение полной замены людей на поле боя. Если гуманоидный робот станет сильнее, быстрее, и точнее человека, и при этом дешевле военной подготовки человека - ни одно государство не будет посылать живых солдат на передовую.
-
Выполнение домашней работы в жилых помещениях, что открывает корпорациям создателям роботов невиданные ранее возможности для тотального контроля жизни людей - как наблюдения, так и вмешательства.
Такие возможности очень привлекательны для государств и производителей таких роботов, но при этом опасны для большинства людей, и человечества в целом.
При этом для решения действительно важных для развития цивилизации задач замены людей на производстве и в профессиональном физическом труде гуманоидные роботы подходят в большинстве случаев не лучшим образом. Во многих случаях колёсные автономные роботы быстрее, экономичнее, и дешевле. Даже там, где нужно ходить по лестницам, применение колёсных роботов, которые способны ходить, например двуногих роботов с колёсами, оптимальнее, чем по-настоящему антропоморфных.
Если гуманоидных роботов станет больше людей, и они попадут под контроль злоумышленников, будь это хакеры-террористы, корпорации, руководимые негуманными владельцами, или государства, стремящиеся к доминированию любой ценой, то есть риск, что людей загонят в бункеры, тюрьмы, или просто уничтожат за ненадобностью. Поэтому человечеству стоит в ближайшее время задуматься о рисках, которые несёт массовое распространение гуманоидных роботов, и поставить их под жесткий международный контроль, как потенциальное оружие. Контроль над большим числом гуманоидных роботов должен рассматриваться, как контроль над армией соответствующей численности, со всеми вытекающими из этого мерами предосторожности на всех уровнях, от отдельных людей до государств, и самое главное, человечества в целом. Такие меры контроля, конечно, замедлят их внедрение в экономику, но для экономических целей вполне подойдут и несколько менее универсальные, но зато гораздо более безопасные более специализированные роботы, которые стоит намеренно делать максимально безопасными для людей даже в случае, если они попадут под контроль злоумышленников. Например, обязательно закладывать в них возможность легко аппаратно отключить или даже сломать любого такого робота для любого человека.
Доминирующий интеллектуально ИИ без контроля над армией роботов тоже опасен, но гораздо меньше, чем такой ИИ с армией роботов.
ilvar
30.06.2025 06:58С промышленными роботами примерно такая же ситуация, как с робо-автомобилями. Их можно сильно упростить, если они работают в контролируемой и изолированной от хуманов среде. Но на "переходный период", когда роботы должны работать параллельно с людьми - приходится их делать сложнее и адаптировать к непредсказуемому человеческому поведению.
Ну и от армии рабочих / солдат никто самовольно не откажется. А рассчитывать на какие-то глобальные договорённости нынче смысла нет.
Sun-ami
30.06.2025 06:58Если робот работает в цеху, на ферме или на охраняемой стройплощадке - его можно сильно упростить и оптимизировать и в случае, если он работает с людьми, но только аппаратно, а программно его придётся делать сложным, но к теме безопасности на случай захвата контроля злоумышленниками это имеет слабое отношение, потому что даже простой программно робот может весьма сложно управляться удалённо.
рассчитывать на какие-то глобальные договорённости нынче смысла нет
Здесь нужно понять, что речь идёт о выживании человечества, и что гумманоидные роботы, превосходящие людей числом и физическими возможностями, создают угрозу не только другим государствам, но и своему собственному, особенно если слабо им контролируются, но не только. При осознании этого факта достижение глобальных договорённостей возможно. Ведь договорённости об ограничении вооружений совсем недавно действовали, и не только ядерных.
А вот в плане контроля над ИИ достижение таких договорённостей на сегодняшний день действительно маловероятно. Похоже, человечеству необходимо сначала сильно испугаться искусственного сверхинтеллекта, ставшего реальностью, и реально угрожающего человечеству, а потом пройти этап полного отключения всех ИИ-систем, как это много раз обыгрывалось в фантастике, чтобы прийти к необходимости такого контроля со всеми следующими из неё ограничениями суверенитета государств.
Shpankov
Понятно. Маск - латентный коммунист.
onlyahead Автор
У него прослеживается единая идея. Но чтобы коммунизм - разве что если у них с агентом Красновым одна линия заданий :)
Shpankov
ну, так его единая идея почти полностью совпадает с идеей коммунизма.
AlecGoldman
идея коммунизма, кратко: расстрелять всех, кто откажется бесплатно работать!
потом, после краха коммунизма, эта идея трансформировалась на родине коммунизма в "неважно что там остальной мир ваяет и какие там технологии, а у нас много ископаемого сырья и есть подвал с паяльником" - более реалистично, так сказать, когда идиоты перестали верить в коммунизм:)
Shpankov
Даже страшно представить, какие источники вы использовали для такого вывода, не имеющего ничего общего с реальностью.
Во-первых, вы как-то рано хороните коммунизм - он, если что, ещё далеко впереди.
Во-вторых, родина коммунизма - Германия.
В-третьих, нынешняя сырьевая специфика России - это результат глобализации и глобального разделения труда, когда в одном месте лучше растут яблоки, а в другом - залегает газ и нефть, и нет смысла в яблочных садах искать газ/нефть, а в Сибири выращивать яблоки.
В-четвёртых, в коммунизм не нужно верить - его становление является объективным и естественным развитием всего человечества.
В-пятых, к идиотам можно отнести тех, кто этого не понимает.
Бонус:
Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
dv0ich
Доказательств этому никаких нет и быть не может в принципе, пока кто-нибудь не показал, что вселенная, люди и социум это жёстко детерминированные системы и что на таком-то этапе неизбежно начинается коммунизм. До тех пор любые уверенные заявления о становлении коммунизма в будущем это просто вешанье лапши на уши, до тех пор коммунизм может быть только предметом веры.
И нет, Карл Маркс своей философской писаниной этого не показал. Зато обратное показывает как минимум квантовая механика, упс.
Как обычно, пропагандистики всяких кровососных учений пытаются даже не склонить людей к нужной точке зрения, а прямо-таки загнуть их, используя хамство и грязь. Именно так ведут себя люди, когда чувствуют за собой правоту, ага.
Как там говорят марксисты? "Практика - критерий истины"? Ну так вот, практика показывает, что коммунизм это жёсткая тоталитарная диктатура, масштабные убийства людей, голод и дефицит песка в Сахаре. А что там кто маняфантазирует про "настоящий коммунизм" - к реальности не относится.
"Настоящие коммунисты" давно могли бы уже хотя бы в миниатюре показать этот самый "настоящий коммунизм", создав коммуну. Но они почему-то предпочитают надрывно мести языком в интернетике.
fnlnz
Любые коммуны со своей спецификой (почему-то каким-то странным образом) пытаются развалить, используя любые методы. Государство имеет монополию, как оказывается, не только на насилие, но и на формирование смыслов. Любой системе не нравится когда внутри неё появляется другая неподконтрольная ей. Даже если она условно безопасная, она почему-то мешает.
Вы можете за модель коммуны взять монастыри, которые живут до сих пор. И они работают для своих целей.
Давеча третьего дня снова разбирались с коммуной Виссариона. Странная игра в слова – Виссариона. Как будто кто-то хочет переписать значение переменной ИВС (Виссарионович).
А в обществе и так везде коммуны да государства. Вы что-то путаете.
dv0ich
Можно примеры?
Почему-то те же амиши живут себе поколениями спокойно, никто их не разваливает. А коммунистам всё кто-то козни строит.
Не-а, не могу. Монастыри построены на совсем других принципах.
Остальное я даже хз как комментировать.
fnlnz
А поскольку люди будут хотеть всё больше и больше, то это можно регулировать либо их внутреннем желанием либо внешним наполнением. Желание получать социальные гарантии от общества будут только нарастать, а это значит только то, что в любом случае будет движение к социальности или социализму. Ну либо откат до феодалов. Это же по-моему очевидно.
План? И так есть план везде, даже у ипэшника. Что вам там ещё не нравится в социализме? Или вам конкретно коммунизм не нравится? Или весь социализм? Есть немарксовский социализм.
Обычно все это заканчивается спорами ни о чём, накидками уже давно всем известных тезисов и расход, потому что а зачем? Если хотите что то изменить, то идете на три буквы. Благо уже даже место определили где эти три буквы находятся.
Shpankov
Доказательство неизбежности коммунизма
Даже интересно стало. Можете в двух словах?
dv0ich
События принципиально случайны. Получилось в трёх, сорян.
А вы можете своё доказательство в трёх фразах изложить? А то ЖЖ лежит.
Shpankov
Ваш комментарий случаен или вы всё-таки ответили на мой вопрос? :-)
Причину-следствие будете отрицать? :-)
И, к слову, по поводу квантовой случайности вы также не правы. При множественных измерениях эти случайности выпадают с определённой систематичностью :-)
Другими словами, квантовая механика никак не отменяет причинно-следственные связи. Так что всё во вселенной не случайно, а закономерно. И как раз эти законы и изучает наука, в том числе - и квантовая физика.
Немного про квантовый мир:
Нет, не могу. А вот ссылку на PDF - вполне могу.
dv0ich
На больших масштабах проявляется некий статистический расклад вероятностей, только и всего.
Юм отрицал, можете опровергнуть его рассуждения?
В квантовом мире события могут происходить без причин, держу в курсе.
Квантовая физика не согласна.
Хех. Если человек не может изложить суть в нескольких фразах, то скорее всего он не понимает тему и пытается загрузить оппонента простынями текста. Ну да ладно.
Почитал. Там столько дыр в рассуждениях, что можно вермишель отбрасывать. Ну и бездоказательные аксиоматические тезисы, которые кажутся убедительными только верящему в марксизм. Это тянет максимум на школьный реферат по истории.
Это всё, больше ничего нет?
Shpankov
Это не "только и всего", это закономерность :-)
И поэтому люди работают над изучением этих закономерностей.
Просто представьте Вселенную, построенную на случайности. Представили? Всё верно - такой мир в принципе невозможен. Химические элементы притягивают друг друга и создают молекулы не случайно, а по определённым законам. Если бы этих закономерностей не было, то не было бы и молекул. Да и самих химических элементов - ведь в атомах электроны тоже взаимодействуют по определённым законам.
Почитайте внимательно - Юм не отрицал причинно-следственную связь, он лишь считал, что она недоказуема рационально. Мол, всё - только привычка. Мы видим явление много раз, запоминаем результат и думаем, что одно должно проистекать из другого. Он заменял знание верой, что, естественно, является ошибкой.
Между тем, вероятность событий подчиняется строгим законам :-)
От того, что учёные пока не знают причин, не проистекает, что этих причин нет.
Когда-то люди не знали, по какой причине светит Солнце. Теперь знают. Ровно то же самое и с квантовой физикой. Дайте время.
Вас ввели в заблуждение :-)
Я могу изложить постулаты, но без доказательств они окажутся бесполезными - особенно для вас, ведь вы не в теме. Вам придётся или поверить, или спорить. И то, и другое - тупик.
Вы можете сформулировать все спорные моменты и прислать мне - возможно, я смогу изменить своё мнение.
Если вы действительно ищете ответ на свой вопрос - информации навалом.
Только вам нужны простые ответы на сложные вопросы, а таких не бывает. Вот и квантовую физику вы узнали весьма поверхностно, "в трёх фразах". :-)
dv0ich
Типичное дилетантское заблуждение, опровергнутое проверкой неравенств Белла.
Остальные суждения примерно того же уровня, так что лично мне уже всё понятно.
Shpankov
:-)
Вижу специалиста по квантовой физике :-)
maingame
Коммунизм возможен, если будет достаточно роботов, способных заменить человека. Но тогда и человек будет не нужен, бедные, у кого не хватит денег на роботов, могут скатиться в каменный век.
Shpankov
Коммунизм - это социально-экономическая система, позволяющая максимально раскрыть потенциал человечества за счёт отказа от неэффективной эксплуатации человека человеком, при которой НТП двигает только крошечная группа населения планеты, а остальные фактически выживают и обслуживают эту группу. При коммунизме ожидается, что всё население планеты получит возможность использовать свой интеллект для ускорения НТП, что приведёт к взрывному развитию и технологий, и уровня жизни.
Машина никак не сможет заменить человека. Вообще, никогда. Просто потому, что машина - это расширение функциональных и физических возможностей человека, продолжение нашего тела и разума. И чем более развитыми будут машины - тем более эффективен будет человек.
Да, машины возьмут на себя постепенно весь физический труд, но при этом человек освобождается для труда интеллектуального. Это не замена - это выход на новый уровень развития именно человечества, когда каждое десятилетие будут появляться новые Эйнштейны. И это уже позволит решить все задачи по эффективному использованию ресурсов собственной планеты, а также по освоению других планет. Только тогда человечество станет цивилизацией второго уровня.
Yonker
Собачек и котеек от физического труда давно освободили, но что-то среди них Эйнштейнов не наблюдается
Shpankov
А где вы у собачек и кошечек увидели физический труд? :-)
Труд - это осознанное преобразование окружающей материи для удовлетворения собственных потребностей.
maingame
Много ли людей стремиться к умственному труду? Уверен что 90% будут лежать на диване и пить пиво/чай/кофе/тупить в тиктоке, 9.9% будут путешествовать, возможно что то рисовать и что то делать, и только 0.01% будут развиваться. И то живопись и писательство уже на 80% может заменить нейросети, люди только дорабатывают, а лет через 50, вообще страшно представить.
Shpankov
А почему вы так уверены? :-)
Вы им дайте возможность развиваться и проявлять свои творческие способности, научите их этому с детства - никаких проблем.
Да и сами проведите над собой эксперимент - сможете ли вы долго продержаться ничем не занимаясь. Труд - это врождённая потребность человека. Он с первых минут жизни начинает экспериментировать и пытаться из говна и палок соорудить что-то полезное. Посмотрите за поведением детей в раннем возрасте. У меня внучке 1,5 года - она встаёт в 6 утра и сразу за работу: тут проверить, там достать и разложить, попробовать открыть дверь, подставить табуретку и заглянуть на стол, и т.д. и т.п. Причём, если что-то не получается - будет возвращаться к процессу и повторять попытки, внося изменения. А когда получится - ещё несколько раз повторяет процесс, чтобы добиться ожидаемого результата.
Так что зря вы так о людях. То, что они не хотят выполнять неинтересную им работу и не могут найти себе применение в текущих условиях - это уже другой вопрос, вопрос системы.
:-)
Не читайте AI-шных новостей. Это хайп и выдавание желаемого за действительное. Эти AI питаются человеческим творчеством, куда вы тут человека уберёте? :-)