Введение
Здравствуйте. Мне удалось раскрыть тайну спиральных рукавов галактик. Теперь я точно могу сказать: спиральные рукава не вращаются. Они представляют собой фронт потоков частиц из ядра галактики, который постоянно распространяется из центра галактики к ее краям.
И да, у меня есть доказательство – рабочая программная модель.
В каком-то смысле, рукава галактики вообще не существуют – как какие-либо массивные образования или скопления газа, пыли и звезд, каковыми они считаются в настоящее время. Это не то чтобы оптическая иллюзия, а скорее, результат сильного возмущения газопылевых облаков в результате удара по ним мощных потоков частиц, вследствие чего перегретый газ излучает фотоны, и ярко светит во всех направлениях. Если такая “иллюзия” попадет в нашу планету, глобальным потеплением мы не отделаемся – нам тогда точно крышка будет, мы даже ахнуть не успеем.
Почему эти ярко освещенные участки образуют двойные спирали? Потому что потоки частиц направлены в двух (всегда противоположных) направлениях. И источники этих потоков постоянно (но не очень быстро) вращаются. Частицы, ранее отправленные в полет, продолжают двигаться по прямой линии, а выпущенные позже, летят со смещением на небольшой угол, и этот угол постепенно увеличивается. В результате образуется двойная спираль. Если вы видели, как работает простое устройство для полива сада или насадка на фонтан, вращающаяся под действием реактивной отдачи выбрасываемой в нескольких направлениях струй воды, то принцип формирования спирали почти такой же.
Поскольку потоки частиц достаточно мощные, чтобы поджечь яркие спиральные рукава, они наверняка достаточно плотные и ионизировнные, чтобы можно было далее называть их плазмой. Итак, плазма выбрасывается в двух противоположных направлениях, при этом источник плазмы медленно (тысячи и миллионы лет) обращается вокруг сверхмассивной черной дыры (СМЧД) в центре галактики. В результате изменяется направление в пространстве луча, вдоль которого эта материя выбрасывается. Но ранее извергнутая плазма продолжает двигаться по прямой линии, не меняя направление, и в итоге формируется спираль.
Это важно: источником плазмы является не сама СМЧД, а ее спутники звездных масс. Я предполагаю, что кандидатами в такие спутники могут быть черные дыры меньшего размера или пульсары. Если вокруг СМЧД обращается черная дыра (ЧД) меньшего размера, то ее аккреционный диск, имеющий значительную скорость вращения, при наличии горба прилива от центральной СМЧД может создавать требуемый поток плазмы в результате отрыва материала, движущегося далее с достаточно большой скоростью. Материал отрывается, как я предполагаю, в двух точках горба прилива, находящихся на противоположных сторонах спутника. Другой вариант – это пульсар, поверхность которого так же может достигать релятивистских скоростей за счет его быстрого вращения вокруг своей оси.
Если скорость вращения источника плазмы небольшая, и полный оборот завершается за несколько сотен тысяч или миллионов лет, то вещество, выброшенное из ядра галактики за это время, сформирует в пространстве спиралеобразную линию.
В принципе, то, какой именно механизм заставляет отрывать вещество от спутников СМЧД в двух противоположных направлениях, и какова природа этих спутников, для данного расследования не имеет особого значения. А вот то, что источниками являются именно спутники СМЧД (и их может быть несколько, и чаще всего – несколько), и движутся они по эллиптическим орбитам – очень важно.
Программная модель
После того, как удалось сформулировать основной принцип построения спиральных рукавов галактик, оказалось не очень сложно сделать программу, которая может доказать это утверждение. И уточнить необходимый набор параметров спутников и плазмы, которые следует моделировать.
Задаются следующие параметры:
радиус галактики в световых годах (R=1000 ... 1 000 000),
масса СМЧД в центре галактики (M, солнечных масс),
период вращения источника плазмы (спутника) вокруг черной дыры (T_abs=1000 … 10 000 000, знак определяет направление вращения),
эксцентриситет орбиты спутника (e=0 … 0.9999),
угол наклона плоскости галактики к картинной плоскости (alpha=-180 ... +180),
коэффициент (0 < k <1), умножаемый на скорость света c, для задания окончательной скорости v = kc, с которой поток плазмы движется из центра галактики к ее краям прямолинейно,
kfin – значение коэффициента k на максимальном расстоянии источника плазмы от центральной СМЧД (k < kfin < 1),
угол отклонения линии истечения от радиус-вектора между спутником и СМЧД (deviation=-180 … +180),
финальный угол отклонения в апоцентре (devfin=-180 … +180),
угол конуса “прецессии”, при ее наличии (0 … 90, значение 90 градусов соответствует отсутствию прецессии, когда спираль расположена в плоскости),
начальный угол линии выброса плазмы в плоскости эклиптики (или в проекции на нее, если есть конус прецессии),
длительность активности для моделирования (в том числе длительность исключения начального и конечного отрезка времени),
а также ряд параметров, влияющих на отображение (цвет, размеры и др.). Для обеспечения возможности визуального сравнения полученной спиральной линии с конкретной галактикой фотография галактики устанавливается в качестве фонового изображения (подложки), поверх которого формируется полученная в соответствии с параметрами спиральная линия.
Учет оптических искажений, вызванных ограничением скоростью света
Однако нельзя забывать, что скорость распространения сигнала в пространстве ограничена скоростью света, и если в модели скорость движения плазмы начинает приближаться к значению v=c, результирующая спираль начнет сильно искажаться для земного наблюдателя.
Вообще, эта задача сводится к любимой школьной проблеме одновременного прибытия на станцию E (Земля) двух поездов (потоков плазмы), которые отправились со станции O (ядро галактики) сначала в направлениях OA и OB – со скоростью v=kc (0 < k < 1), a затем повернули к станции E, но дальше двигались со скоростью v=c. На рисунке часть L соответствует точной формулировке задачи, а R – ее упрощенному варианту, более удобному для вычислений, так как уже нет необходимости включать в расчеты дистанцию до галактики. В любом случае это расстояние настолько велико, что можно считать величины |A’’E| и |B’’E| просто равными.
Например, для галактики с наклоном плоскости -45 градусов, в зависимости от скорости потока плазмы (kc), восстановленное изображение двойной спирали на картинной плоскости изменяется следующим образом. Для упрощения, моделирование ниже проведено для случая истечения плазмы в одной плоскости. Кроме этого, для сохранения масштаба на каждом следующем кадре N+1 линейные размеры сжимаются путем масштабирования на коэффициент kN /KN+1.
Из рисунка выше следует, что при k < 0.4 полученное изображение хорошо согласуется с той степенью симметричности спиральных рукавов, которые мы видим у большинства наблюдаемых спиральных галактик. В то время как при k=1 (и близких значениях) изображение спиральной галактики было бы сильно искажено даже при не очень большом наклоне плоскости галактики к картинной плоскости.
Первые результаты
Значения каких-то параметров (масса СМЧД, размер галактики) могут быть неизвестны или не быть точными, но моделирование может быть масштабировано для условной массы СМЧД и/или размера (например, 1 млн. солнечных масс, 100 тыс. св. лет, соответственно). Для заданных параметров орбиты и центральной СМЧД (период обращения спутника T, масса M центральной СМЧД, эксцентриситет орбиты e) может быть вычислена большая полуось орбиты спутника и расстояние до СМЧД в перицентре, используя формулу a = (G M T2 / 4 π2)1/3. Так же, может быть вычислено минимальное расстояние до СМЧД в перицентре: q = a (1 - e). Для целей моделирования интерес представляет значение скорости движения спутника в каждой точке его орбиты, в соответствии с формулой: v = (G M (2/r – 1/a))1/2, где r – расстояние до СМЧД в этой точке орбиты, а G – гравитационная постоянная, G = 6.6743 x 10-11.
Предварительные результаты моделирования некоторых галактик:
для потоков плазмы скорость истечения плазмы зависит от расстояния от центральной СМЧД до спутника (источника плазмы). На больших расстояниях скорость выше и может приближаться к 0.35 c (в некоторых случаях достигаются и большие значения, например, 0.7 c). В то время как при приближении спутника к СМЧД скорость потока может падать до 0.05 c и даже менее. В результате многие спирали выглядят как вытянутые двойные эллипсы, оставаясь практически перпендикулярными к лучу наблюдения (см. галактику Андромеда). А центральные круговые части спиралей могут вообще исчезать или наблюдаться как слабые отсветы. В программе используется линейное изменение в зависимости от дистанции до СМЧД (и очень похоже, что это действительно так);
после того, как плазма покидает спутник с некоторой скоростью kc, эта скорость в дальнейшем не меняется в процессе распространения от ядра галактики к ее краям;
угол отклонения выброса плазмы может изменяться вместе с изменением расстояния от спутника до СМЧД (в программе используется так же линейное изменение);
спирали, сформированные плазмой от одного спутника, располагаются обычно в одной плоскости, хотя возможны и исключения (если линии распространения плазмы образуют в пространстве двойной конус);
полуось эллиптической орбиты спутника обычно составляет несколько световых лет, период обращения вокруг СМЧД – около сотни тысяч лет;
благодаря тому, что параметры модели нелинейно влияют на форму полученной спирали, и спираль приближается к реальному изображению только при подборе достаточно уникального набора параметров, появляется возможность получить множество физических характеристик галактик и их ядер, например, уточнить массу СМЧД, определить орбиту, размеры, массу спутника и т.п. Однако выбор скоростей плазмы все еще достаточно произвольный и может являться предметом для дальнейшего уточнения.
Далее приведены примеры восстановления спиральных ветвей некоторых галактик, показывающих, что предложенная гипотеза действительно отражает реальное физическое явление в достаточно близкой степени. При выборе галактик для моделирования, в первую очередь, выбирались галактики, для которых имеются изображения, с достаточной подробностью демонстрирующие их спиральные структуры. Разумеется, модели являются лишь приближениями к реальности, и в каких-то деталях могут содержать неточности. Что-то может быть не учтено, каких-то параметров может недоставать для лучшего воспроизведения исследуемого явления. Однако результ��т в любом случае не выглядит как художественный произвол.
Модель галактики М31 Andromeda
Очевидный первоочередной кандидат для моделирования – ближайшая к нам крупная галактика Messier 31, известная также под именем Андромеда. Для нее есть качественные фотографии, в том числе и в инфракрасном, и в ультрафиолетовом диапазонах. Я использовал композитное фото, собранное на основе снимков космических телескопов Гершель, Планк, IRAS и Cobe. Но подойдут и другие на основе инфракрасного оптического диапазона.
Как видно на анимации выше, исходной фотографии соответствует обработанный фильтрами вариант. Это чтобы близкие уровни сильнее отличались друг от друга.
Но это только первая такая плоская эксцентричная спираль (e=0.95, v1=0.04c, v2=0.26c), а всего таких не менее пяти. На следующей анимации они представлены поочередно, на фоне “модифицированной” фотографии Андромеды (на этот раз используется смешанная модифицированная с исходной). В этом варианте анимации яркость и толщина линий пропорциональны скорости плазмы в соответствующем направлении. Кольцевая (медленная) часть рукава видна плохо, кроме самого центра, где эти линии не засвечены длинными частями рукавов.
Обратите так же внимание на интерференционную решетку от пересечений этих коль��евых линий с длинными частями рукавов по центру картинки – выше и ниже центральной области. Да, и в центре видно орбиту и текущее положение соответствующего спутника СМЧД в масштабе 1000:1, а прямая линия того же цвета TEAL – это линия большой полуоси, и одновременно – линия поворота плоскости эклиптики соответствующего спутника (и, соответственно – линия поворота спирали относительно картинной плоскости).
Эти пять спиралей формируют пять наиболее заметных в инфракрасном и ультрафиолетовом диапазонах спиралей, и их плоскости практически перпендикулярны направлению на Землю. Не очень понятно, как могло так получиться, что эти спутники 1–5 двигаются, вытянув полуось своей орбиты примерно в одном направлении (и соответствующие им спирали так же вытягиваются приблизительно соосно). Скорее всего, есть и другие плоские эксцентричные спутники, но мы смотрим на их спирали с торца, и их очень трудно разглядеть.
Если внимательно присмотреться, то справа можно рассмотреть дуговой след от возможной наклонной спирали. Например, такой.
Приведу так же параметры найденных спутников. На что следует обратить внимание, так это на параметр Inclination, который для первых пяти спутников не превышает 25 градусов. То есть, основные 5 спиралей, в основном формирующих ее внешний вид, практически перпендикулярны к линии наблюдения с Земли, и галактику Андромеду можно смело переименовать в “глаз Андромеды”. Параметры a и q – это вычисленные значения большой полуоси орбиты спутника СМЧД и минимальное его расстояние до СМЧД.
Таблица 1. Параметры спутников 1–6 СМЧД галактики M31 Андромеда. |
Параметр \ Спутник |
1 |
2 |
3 |
4 |
5 |
6 |
Period |
41846 |
42598 |
43556.04 |
49596 |
64453 |
43547 |
e |
0.9518 |
0.8689 |
0.9462 |
0.9352 |
0.9308 |
0.9781 |
v1 |
0.04 |
0.04 |
0.04 |
0.06 |
0.02 |
0.06 |
v2 |
0.26 |
0.26 |
0.26 |
0.35 |
0.28 |
0.25 |
d1 |
63 |
63 |
63 |
48 |
61 |
63 |
d2 |
57 |
57 |
57 |
48 |
61 |
57 |
Rot projeciion |
265.42 |
264 |
264 |
256 |
291 |
9 |
Inclination |
25 |
24 |
25 |
12 |
18 |
69 |
Starting angle |
164 |
164 |
164 |
161 |
141 |
75 |
a |
4.0604 |
4.1089 |
4.1703 |
4.5474 |
5.4154 |
4.1697 |
q |
0.1641 |
0.4464 |
0.1832 |
0.2207 |
0.2357 |
0.0746 |
Про Андромеду у меня есть еще много материала (и всего я нашел около 20 спутников с их спиралями), и есть интересные корреляции и с Кислородным облаком Андромеды, и с флотилией карликовых галактик. Может быть, в следующей публикации. А пока добавлю еще одну анимацию – центральной части галактики и ее первых пяти спиралей. Из которой следует, что центральное кольцо – это не какое-то особое образование или отдельный набор спиралей, а именно продолжения (или, точнее, начала) этих пяти спиралей. И, кстати, близость его формы к окружности дополнительно подтверждает малость наклона основного “диска” (кхм! глаза?) Андромеды к проекционной плоскости.
Кольцеобразные галактики. Модель галактики NGC 1512
Современная астрономия выделяет кольцеобразные галактики в особый класс галактик, приписывая им различные гипотезы происхождения, такие как столкновения с другими галактиками или аккрецию межзвездного газа и другие. Моя эмиссионная модель показывает, что кольцевые галактики – это обычные спиральные галактики, в которых разница между максимальной и минимальной скоростью выброса плазмы невелика даже в случае значительного эксцентриситета орбиты. При этом обычно эксцентриситет орбит таких спутников все-таки не слишком большой и кольцевая часть формируется относительно долго, чтобы удержаться некоторое время до того, как она рассеется.
Рассмотрим модель галактики NGC 1512. Ее перемычка образована потоком плазмы от спутника, медленно двигающегося по дальней части своей вытянутой эллиптической орбиты. Тогда как внешние спирали – остатки от предыдущего сближения спутника с центральной СМЧД, уже завершенного. Но в самом центре уже успело сформироваться новое кольцо, которое теперь будет расширяться и в будущем займет место нынешнего.
Если проследить эволюцию ее кольца во времени, то получится замкнутый цикл, в котором небольшое кольцо формируется в центре, затем расширяется, и затем все повторяется снова – вместе с регулярным возвращением спутника – источника плазмы к СМЧД в центре галактики.
Однако, если бы траектория спутника в такой галактике была бы еще более вытянута, например, то в течение длительного времени мы могли бы наблюдать обычную эллиптическую галактику, без малейшего намека на спирали или на кольцо (которое рассеется спустя несколько сотен тысяч лет). Вполне может так оказаться, что большая часть эллиптических галактик просто находится в стадии ожидания очередного цикла сближения со своими спутниками. Или у них в настоящую эпоху нет спутников, которые бы формировали достаточно яркие и большие спирали.
Модель галактики LEDA 1313424 (Bullseye)
Весьма редким и интересным случаем кольцеобразной галактики является галактика LEDA 1313424 (Bullseye). Она не только показывает возможность существования нескольких систем колец у одной галактики (здесь их четыре), но и сразу для нескольких из них позволяет наблюдать по нескольку концентрических колец, вместе с перемычками. При этом демонстрируя точное соответствие физического процесса формирования колец моей эмиссионной модели.
На самом деле, большинство галактик – кольцеобразные. Просто кольцо обычно не очень хорошо видно, все-таки оно образуется на быстрой части траектории, когда спутник СМЧД проскакивает свой перицентр за небольшое время.
На рисунке выше представлены три основных типа спиралей, в зависимости от эксцентриситета и разницы скоростей выброса плазмы из спутника вблизи от СМЧД (в перицентре) и в дальней части орбиты (в апоцентре). Переключение между темным и светлым уровнем происходит примерно через одинаковое время (каждые условные 10 тысяч лет) – из этого можно приблизительно оценить, на каком участке орбиты находился спутник, когда формировался соответствующий фронт частиц. По крайней мере, для орбит (b) и (c) с высоким эксцентриситетом (для которых в обязательном порядке имеется значительная разница между скоростями выброса плазмы).
Как минимум, все галактики с четкой прямой перемычкой – это кольцеобразные (b), в стадии, когда основной спутник СМЧД медленно ползет вдали от СМЧД. Вот, например, известная всем астрономам галактика NGC1300.
Моя модель позволяет “спасти” большое количество галактик от обвинений в “каннибализме”, объяснить искаженность спиральных рукавов без привлечения гравитационных взаимодействий или столкновений с другими галактиками. Если спиральные рукава галактик – это всего лишь след удара потоков быстрых частиц из центра галактики с ее газом и пылью, то о каком гравитационном взаимодействии может идти речь? Правильно, ни о каком. Максимум, если галактики уже тесно “сцепились” друг с другом и потоки плазмы от одной проникают в другую и наоборот.
Модель галактики NGC 4651 Зонтик
В качестве примера галактики, чье столкновение с неизвестной карликовой галактикой удается исключить благодаря предложенной модели, может быть приведена галактика NGC 4651 "Зонтик".
Астрономы так же считают галактику NGC 4651 жертвой космического ДТП, не находя других причин для формирования светлой струи в этой замечательной галактике. Однако восстановление модели показало, что достаточно двух спутников СМЧД, чтобы предотвратить ее крушение. Сочетание очень высокого эксцентриситета орбиты спутника и очень высокой скорости истечения плазмы на этапе удаления от СМЧД приводит к тому, что перемычки между кольцами сливаются практически в одну линию. А большая разница между скоростями плазмы на разных участках орбиты приводит к тому, что большая часть спиральных колец становится малозаметной. В том числе, возможно, из-за наличия газа и пыли на пути к этим частям спиралей.
Заключение
Высокая точность полученных моделей спиральных рукавов в сравнении с фотографиями существующих галактик доказывает предложенную в начале статьи гипотезу об их формировании в результате эмиссии потока частиц высокой энергии из ядра галактики. В частности, утверждение о том, что источниками извергаемой плазмы являются именно спутники центральной СМЧД. Именно предположение о зависимости скорости выброса плазмы (и изменения направления) от расстояния спутников до центральной СМЧД позволяет восстановить на модели наблюдаемые формации спиральных рукавов.
Весьма маловероятно, что подобной точности моделирования спиральных галактик удалось бы достичь, основываясь на каких-либо других физических процессах. Это означает, что современные теории эволюции (и строения) галактик должны быть полностью пересмотрены. На протяжении уже сотни лет астрономы ошибочно считают спиральные рукава галактик стабильными массивными образованиями, содержащими наибольшее количество ярких звезд. Для объяснения того, почему они не разрушаются с течением времени, несмотря на вращение всех объектов в галактике вокруг ее центра, привлекаются очень сложные астрофизические и космологические идеи (волны плотности, гало темной материи, обладающей особыми свойствами, стохастическое самоподдерживающееся звездообразование, SSPSF). Современные теории предполагают чрезвычайно длительные (миллиарды лет) эволюционные процессы для развития и стабилизации спиральных рукавов, что противоречит новым открытиям древнейших спиральных галактик, сформированным уже через миллионы лет после Большого Взрыва.
Моя эмиссионная модель формирования спиральных рукавов чрезвычайно проста и устраняет перечисленные противоречия современных теорий образования спиральных галактик. В том числе, она объясняет возникновение перемычек в центральной области галактик, скручивание спиралей в кольца, разветвления и другие особенности геометрии спиральных рукавов единственным физическим процессом. Данная модель снимает вопрос о том, как могли сформироваться развитые спиральные структуры в древних галактиках, которые “только что возникли сразу после Большого взрыва”: все, что нужно для образования спиральных рукавов – это сверхмассивная черных дыра со спутником – черной дырой поменьше, окруженная облаком газа, и немного времени – менее миллиона лет.
Комментарии (91)
Nuflyn
27.10.2025 08:32Я конечно не астроном, мое мнение много не стоит, и все же.. Что насчет сохранения массы, у вас все время куда-то летит астрономически большое количество вещества и откуда оно берется? Астрофизики моделируют галактики используя распределенные массы и уравнения ОТО, были ли проведены такие вычисления? Я вижу в статье только формулы классической физики, где ж ОТО? Кроме того, для публикации научных работ (либо претендующих на то, чтобы быть таковыми) хабр не лучшее место - есть научные журналы.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Галактика большая, газа много. Он притягивается к центру, становится частью аккреционных дисков, в том числе спутников СМЧД, и разбрасывается далее струями во все стороны. Надолго еще хватит, даже если неоткуда брать новый газ. Но насчет неоткуда - это неточно. Вселенная большая, мы еще много чего не знаем.
SteveVess
27.10.2025 08:32Откуда он притягивается если в это же самое время разбрасываться? В примере с водой она поступает извне системы. И каким образом такое мощное излучение сохраняет возможность звездоборазования и как в ядре галактики вообще существуют звезды.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32В галактике притягивается со всех сторон, выбрасывается плазма очень тонкой струйкой - но с очень большой скоростью.
bkolomin
27.10.2025 08:32Кинул вашу идею в канал Александа Березина (https://t.me/nauchpopikcomments)
он хорошо разбирается в космологии (на текущий момент продвигает модель осциллирующей Вселенной Горькавого, где помимо СМЧД в центре галактики, в её гало есть ещё и мелкие черные дыры, которые и формирую недостающую "тёмную" массу).
Он ответил тем же аргументом, цитирую дословно:потому что речь идет об огромных источниках массы, работающих из центра Галактики постоянно. Если бы это работало 10 млрд лет, то исходная плотность материи в центре Галактики была бы неправдоподобно большой. Ну и следы активности нашей СМЧД (пузыри) слишком скромные для такого сценария.
Мелочей там много сомнительных, но это ключевое
Ссылка на его ответ: https://t.me/nauchpopikcomments/97579
Если вы сможете обоснованно ответить на возражения, вполне возможно через него получится продвинуть вашу идею дальше.
Попробуйте.v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Я с помощью программы нарисовал картинку. И она совпала со спиральными рукавами реальных галактик. Приходит космолог с калькулятором и говорит: у вас тут масса не сходится. Стоп! Я где-то говорил в статье, сколько массы мне надо? Или откуда она берется? При чем здесь исходная плотность?
На моей картинке есть внятное объяснение того, почему загибаются, спирали, откуда берется перемычка, как могут образоваться именно такие спирали. Я считаю, что этого более чем достаточно.
Я телеграм не смотрю, извините.
ПС. Чуть не пропустил этот комментарий, извините.
bkolomin
27.10.2025 08:32Я профан в космологии, поэтому не могу добавить ничего от себя.
Сам я вижу проблему так, что ваша программная модель описывает реальный результат (спирали), возможно также, как волновая функция описывает интерференцию потока частиц через две щели.
В случае интерференции есть мат модель, но непонятно как это выглядит физически.
А у вас получилось что-то похожее - мат модель работает, но космологу видимо ясно, что её физическое объяснение хромает.
То есть, возможно это не частицы и не плазма, раз на них не хватает массы. Может это гравитационные волны (ИИ кстати поддержал эту гипотезу, я привел его мнение в конце этого комментария)
Главное, что картинки совпали. И главный вопрос - почему?
Лично мне непонятно и интересно именно это. То есть если поверить и вам и космологам, то противоречие именно в этом. Может они сами предложат объяснение? Почему совпало?
Кстати, вот ещё ответ от того же космолога:
"Мы говорим о космосе. Там шансов потерять всю энергию на соударениях мало, должны быть частицы со скоростью в 0,25 с, которые вообще ни с чем не столкнувшись, куда-то летят. Где они?
Его модель не выглядит как художественный произвол потому, что это расчетная модель. Но она не выглядит как астрономическая реальность, с учетом нехватки материи в центре для создания рукавов"
И комментарий от ИИ по поводу гравитационного возмущения:
Несимметричная, медленно вращающаяся масса в центре галактики создаёт гравитационное возмущение, которое через орбитальные резонансы инициирует формирование спиральных рукавов.
Это один из реально работающих механизмов, особенно для галактик с чёткими, хорошо выраженными спиральными рукавами (grand design spirals).
Ключевые элементы:
✓ Несимметричность (не круговое распределение массы)
✓ Медленное вращение (относительно внешних частей диска)
✓ Гравитационное возмущение создаёт резонансы
✓ Это "спусковой крючок", запускающий процесс
Ключевой момент: бар делает полный оборот за ~200-300 миллионов лет, в то время как звёзды на его краю обгоняют его и проходят через него многократно.
domix32
27.10.2025 08:32А откуда берётся струйка плазмы в плоскости галактики? ЧД обычно перпендикулярно плоскости излучают.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Если в статье уже есть ответ, я могу и не отвечать. Но вообще, я уже и в тексте отметил, что мне конкретный механизм генерации потоков не важен. Для работы модели достаточно того, что они есть.
domix32
27.10.2025 08:32Окей, тогда почему мы не видим таких приколюх в двойных системах, где у нас скажем какая-нибудь нейтронная звезда пожирает соседа? Там-то плазмы уж точно завались разбрасывается.
конкретный механизм генерации потоков не важен
как бы первый же вопрос вам задали, а откуда взяться всему тому что вы там понаписали. То есть если у вас есть некоторая симуляция, то она должна как-то вписываться в некоторую космологию и иметь наблюдаемые последствия.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32не видим таких приколюх в двойных системах - Может, недостаточно сильная гравитация? Сравните миллионы масс солнца и просто две звезды одного порядка массы. И нейтронная звезда должна быть пульсаром. И не она должна пожирать соседа, а сосед - ее. Посмотрите еще раз описание процесса в статье.
вписываться в некоторую космологию - космологии я пока никакие не .отвергал
иметь наблюдаемые последствия - как бы имеет. Формы спиральных рукавов моделируются для реальных галактик, и очень близко.
domix32
27.10.2025 08:32Так источник плазмы-то у вас не сама ЧД - из неё ничто вылететь не может - а то что на неё не смогло упасть на подлёте, то бишь какие-то звёды. Пары синий гигант-нейтронная звезда довольно распространены, скорости разброса вещества там достаточно приличные, вполне сравнимого порядка, а то и выше и масса тут не слишком принципиальна - главное чтобы угловая скорость была высокой.
По вашей модели исходя из размеров, формы и количеству рукавов ваш источник часто должен быть достаточно стабильный, как-то пополняться и иметь конкретную периодичность - врядли одной звездой можно накормить всю галактику. Опять же при приливном разрыве из-за особенностей вращения большая часть излучения от ЧД улетает перпендикулярно диску галактики, то есть перпендикулярно рукавам, а остальное излучение практически мгновенно униформно размазывается во все стороны - всё что не упало довольно скоро превращается в равномерное облако газа вокруг горизонта событий, которое не может иметь каких-то точечных джетов для рукавов.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32И да, насчет профильных журналов. Я не астроном, а программист. Я не сотрудник НИИ или вуза, и даже не педагог в школе. И ученой степени также не имею. Я даже не астроном-любитель. Просто так написать в научный журнал? Вы шутите. Мои знакомые кандидаты-доктора-профессора, правда тоже не астрономы, а математики, предположили, что ввиду крайней нестандартности моей модели мне в лучшем случае вежливо откажут.
Graph-in
27.10.2025 08:32Всё-таки попробуйте написать статью, не боги горшки обжигают ). В своё время я тоже комплексовал на тему "может ли молодой начинающий научный сотрудник послать статью в ведущий журнал". Оказалось, что и можно, и нужно.... )
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Я написал. Просто на хабре публикация происходит быстро. А в научном журнале - пока то да пока се. Но я не спешу.
Nuflyn
27.10.2025 08:32Ну разместите преприинт на archive.org. Это раз. Напишите астрономам в частном, так сказать, порядке. Они люди увлеченные и вежливые - сразу не пошлют. Особенно если стиль статьи (или черновика статьи) будет не рекламный, а научный и матана - матана побольше.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32И подарите им идею. Хотя я не верю, что хотя бы один серьезный астроном впишется, как только поймет, к чему это все ведет.
IgDem
27.10.2025 08:32вследствие чего перегретый газ излучает фотоны, и ярко светит во всех направлениях. Если такая “иллюзия” попадет в нашу планету, глобальным потеплением мы не отделаемся – нам тогда точно крышка будет, мы даже ахнуть не успеем.
А как же тогда наличие рукавов в нашей родной галактике? Оно доказано, рукава неплохо нанесены на карту, Солнце (и Земля) расположены как раз в одном из них. Жизнь у нас не идеальна, конечно, но все-таки существует. Да и особого излучения из центра нашей галактики не видно.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Но примерно раз в 100 миллионов лет жизнь на этой планете вымирает. Причем, иногда полностью, и начинать приходится заново буквально с бактерий. Я нигде не написал, что в Млечном Пути нет спиральных рукавов. Есть, и один из них - рукав Ориона - прошел мимо нас совсем недавно. [шутка on]Например, несколько десятков тысяч лет назад. А потом человечество вылезло из пещер и началась цивилизация (заново).[/шутка off]
IgDem
27.10.2025 08:32Для того, чтобы газ светился в видимом диапазоне температура должна быть сотни К. 15 000 К для голубого. Т.е. вы утверждаете, что в рукавах галактик межзвездный газ нагрет до такой температуры?
И очень странное утверждение ниже в комментариях «Светится газ, нагретый плазмой». Это вообще новое слово в физике. Т.е. плазма это не ионизированный газ, а нечто (не газ) что нагревает газ. Так?
IgDem
27.10.2025 08:32И еще одно. Хорошо, в центре галактики огромная печка с бесконечными дровишками. Излучает на протяжение миллиардов лет энергию. Эта энергия в виде плазмы бьет пучками и нагревает газ. Газ светится и образует рукава.
Хорошо. Но где же градиент температуры? Чем дольше от центра галактики, тем более тускло должны светиться рукава. И сам луч теряет энергию по пути, и газ успевает остыть. Но посмотрите фотографии галактик. Вполне себе равномерная яркость на всем радиусе. Как так?
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32В каком месте галактики надо померить градиент? Вот, например, галактика Андромеда в инфракрасном свете. Что, прямо все одним цветом и одной яркостью залито?
Скрытый текст
IgDem
27.10.2025 08:32Да. Отличный пример. Видны рукава. Сравните яркость рукава где-то на половине радиуса и самый внешний край самого внешнего рукава. Светимость практически одинакова.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Т.е. черное=белое? Вы - тролль?
IgDem
27.10.2025 08:32Смешно. Переход на личности в качестве аргумента.
По существу - вы утверждаете, что светимость на этом снимке в зависимости от удаленности уменьшается по закону обратного квадрата?
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Я утверждаю, что на инфракрасном снимке чем ярче пиксель, тем выше светимость. Про температуры не надо,
IgDem
27.10.2025 08:32Хорошо. Светимость пикселей на этом снимке убывает по закону обратного квадрата?
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Я не понимаю, чего вы хотите доказать. Согласно официальной теории, спиральные рукава так же освещены, но звездами. И там так же есть градиент. Какая разница, на этом конкретном снимке выполняется желаемый Вами закон обратного квадрата или нет - или вы хотите опровергнуть вообще всю астрономию?
IgDem
27.10.2025 08:32И что скажете насчет температуры межзвездного газа в 10 000 К?
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Ничего не скажу. Это вообще не имеет ко мне никакого отношения, даже если это так.
IgDem
27.10.2025 08:32Не-не. Подождите. У меня все записано. Вы утверждаете, что рукава галактик - это свечение газа, нагретого лучами из ее центра. Это же ваша гипотеза?
Чтобы газ светился в видимом диапазоне он должен иметь температуру в сотни градусов Келвина и быть достаточно плотным, чтобы мы могли видеть это свечение невооруженным взглядом.
Ну это же элементарно - не придумать какую-то гипотезу, а еще и просмотреть на шаг-другой ее последствия.v1kladov Автор
27.10.2025 08:32А инфракрасная фотография в миллиметровом и субмиллиметровом диапазоне - это разве видимый свет?
IgDem
27.10.2025 08:32Нет. Инфракрасная фотография в миллиметровом диапазоне это не видимый свет.
Но если вы найдете достаточно темное место и ночью посмотрите на небо, вы увидите огромное светлое вытянутое пятно. Это пятно называется Млечный путь и является частью нашей Галактики. Вы же его глазами видите, не в УФ, не в ИК?
Да и снимков других галактик в видимом диапазоне мягко говоря много.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Вы перескакиваете с одного на другое, но цель, очевидна - вы просто втягиваете меня в дискуссию, которая не имеет никакого отношения к статье. До свидания.
IgDem
27.10.2025 08:32Ясно. Т.е. элементарное следствие из вашей гипотезы не подтверждается. "До свидания" ))
Radisto
27.10.2025 08:32примерно раз в 100 миллионов лет жизнь на этой планете вымирает. Причем, иногда полностью, и начинать приходится заново буквально с бактерий
Буквально - нет. С момента появления эукариот они уже из палеонтологической летописи не исчезали. И к бактериям не откатывались. Да и метазоа, появившись, никуда не девались.
Slisel
27.10.2025 08:32Занимательно. Теперь вопрос - каким образом это согласуется с тем, что мы точно знаем скорость полета Солнечной системы по орбите вокруг центра галактики?
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Известна суммарная скорость Сс как результат ее движения вокруг местного центра масс, местного центра масс вокруг еще одного центра масс (возможно), и уже затем - движения этого суммарного объекта вокруг центра галактики. Но я не понимаю, при чем здесь ваш вопрос и какое отношение имеет скорость полета Сс к образованию спиральных рукавов в галактике.
SteveVess
27.10.2025 08:32Получается что рукава галактики это просто светящаяся плазма?
domix32
27.10.2025 08:32Всегда были. Но плазма обычно только в местах звёздообразования. В остальных случаях там по идее обычный газ переизлучает.
SteveVess
27.10.2025 08:32Те это не банальный свет звезд в рукавах?
domix32
27.10.2025 08:32Бывает по разному - где-то просвечивается внешними источниками из места за пределами галактик - какой-нибудь квазар подсвечивает джетами, где-то местные звезды дают излучение - какие-то сейчас излучают, какие-то в прошлом были болшими звёздами и вспыхивали разными новами, где-то переизлучение от столкновения газа с самим собой - это обычно как раз в местах с активным звёздообразованием.
Стоит также помнить, что большинство спектра, которые мы видим на картинках на самом деле вне видимого диапазона, который мы для наглядности сдвигаем в видимый спектр - там и коррекция красного смещения и в принципе градиент видимого приборами излучения более чётки в каком-нибудь гамма/рентгеновском диапазоне из-за их проникающей способности. Ну и выдержка при съёмке тоже довольно большая.
SteveVess
27.10.2025 08:32Андромеду прекрасно видно и без серьёзных технических способов в видимом спектре, естественно ик и уф требует соответственно оборудования.
domix32
27.10.2025 08:32Невооружённым глазом вы видите просто некоторый точечный объект. Вооружившись здоровенным телескопом вы наверняка увидите размытую струкутуру галактики - переизлучение газа в галактике будет сильно размывать отдельные её элементы и скрывать единичные точечные объекты - ни класс определить, ни состав, ни светимость. Добавляем проникающее излучение и начинаем видеть уже конкретные объекты.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Нет. Светится газ, возбужденный плазмой. Сама плазма невидима. Но об этом в другой раз.
SteveVess
27.10.2025 08:32Атом излучает фотон при переходе на более низкое энергетическое состояние, те он сперва должен проглотить фотон изменить состояние потом вернуться и изучить, ваша схема с тонким лучем излучения плазмы не способно возбуждать газ на всем объёме галактики
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Плазма состоит из мелкодробных частиц вроде ядер водорода, например. Они ударяют по атомам-молекулам газа. Атомы-молекулы приобретают скорость, сталкиваются с другими атомами-молекулами, и пое...
SteveVess
27.10.2025 08:32И все это в разряженном межзвездном пространстве. Физика излучения досконально изучена.
novoku
27.10.2025 08:32Хорошая статья, автор старался, но для реализации этой идеи необходимо обосновать существование огромной массы в центре Галактике (не "черной дыры"), которая является вечным источником испускания вещества.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Вообще-то объекты такие уже напрямую сфотографированы, и изучаются. В Млечном пути Sag A*, в M31 так же есть уже фотографии, посмотрите в сети - все есть. Про испускание вещества - моя программная модель и есть доказательство.
AlBerezin
27.10.2025 08:32Стрелец А* весит всего 4 млн масс Солнца, и из него в принципе не вылетает никакое вещество (это же черная дыра).
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Я где-то писал, что вещество вылетает непосредственно из самой ЧД? Я очень осторожно предположил, что источник вещества плазмы - это аккреционный диск ЧД. Точнее, две очень маленькие области на краях приливного горба этого АД.
domix32
27.10.2025 08:32Вообще-то объекты такие уже напрямую сфотографированы,
У нас нет ни одного прямого снимка окрестностей ЧД. Все "фотографии" окрестностей ЧД - результат статистичесской обработки огромного количества данных от интерферометрической обсерватории планетарного масштаба. Что наша ЧД в Sag A*, что любая другая ЧД.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Согласен. Но намного более лучших данных не будет еще очень долго. Это не повод отрицать существование СМЧД, или наличия ЧД в ее окрестности. Тем более что факт их существования подтвержден официальной астрономической наукой. Аргумент в стиле ЧД не существует - значит ваша статья ошибочна - неприемлем.
axion-1
27.10.2025 08:32Это означает, что современные теории эволюции (и строения) галактик должны быть полностью пересмотрены. На протяжении уже сотни лет астрономы ошибочно считают спиральные рукава галактик стабильными массивными образованиями, содержащими наибольшее количество ярких звезд.
Так это же открытие планетарного масштаба, переворот в современных представлениях. Надо срочно писать публикацию в рецензируемый журнал. А то хабр астрономы могут не воспринять как авторитетный источник, тут в последнее время псевдонаучных статей хватает.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Какой журнал? Астрономия? Это где статья в общем доступе появится через два года после публикации. Если еще опубликуют. Написано - скачайте форму такую-то. Ссылка ведет на сайт продажи авиабилетов. Это типа намек, приезжайте - поговорим? И приписка в конце: по вопросам публикации обращайтесь в РАН. Может быть, журнал Проблемы науки подойдет? Там среди сотен статей по психологии, медицине, юриспруденции я видел пару статей по физике за много лет в одном из номеров. Ну, допустим, опубликовал я там, и что? Кто это прочитает из астрономов или просто людей, интересующихся ответом на главный вопрос жизни вселенной и всего сущего... (в какую сторону вертятся спиральные рукава галактик?)?
Jedy
27.10.2025 08:32публикуйтесь на https://arxiv.org/ , это по сути единственный вариант если вы не из мира науки.
Вообще проблема в том, что статью уже в серьёзные рецензируемые журналы не возьмут, т.к. там берут только материал который раньше нигде не публиковался, в том числе в открытом доступе на хабре. Исключение - публикация препринтов, и вот arxiv.org как раз место для публикации препринтов часто
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Это тоже рецензируемый журнал. Там тоже можно опубликоваться, если вы сотрудник вуза, нии, лаборатории/обсерватории и т.д. Или спонсор. Статья не обязательно должна быть той же самой, что здесь на хабре. И это будет уже другая статья. Но мне этот ресурс малоинтересен пока в любом случае.
domix32
27.10.2025 08:32Магеллановы облака просили передать привет и спрашивали, а когда им рукава наизлучают из центра?
вследствие чего перегретый газ излучает фотоны, и ярко светит во всех направлениях. Если такая “иллюзия” попадет в нашу планету, глобальным потеплением мы не отделаемся – нам тогда точно крышка будет, мы даже ахнуть не успеем.
Солнце тоже удивляется как мы тут все до сих пор ненаахаемся.
Отдельно стоит заметить, что по вашей модели рукава расходятся в бесконечность (судя по вашей гифке), однако в реальности галактики, даже с учётом гало, имеют вполне себе конкретную локализацию в пространстве, а не размазаны равномерно за последние известные 13.5 млрд лет.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32В Большом Магеллановом Облаке рукава есть, и вполне восстанавливаются с моей программой. Но об этом будет в другой статье. Не рукава расходятся в бесконечность, а частицы, не столкнувшиеся ни с чем в своей галактике - улетают от нее навсегда и становятся частью галактической радиации. Чтобы была видна спираль, должен светиться газ. Но когда за пределами газового облака плотность газа сильно падает, светится он все слабее и слабее, пока не перестает светиться вообще. Это же написано в статье - разве нет?
domix32
27.10.2025 08:32Не рукава расходятся в бесконечность, а частицы, не столкнувшиеся ни с чем в своей галактике - улетают от нее навсегда и становятся частью галактической радиации.
Можно подумать рукава сделаны из пространства, а не материи. Если всё происходит по тому принципу, по которому вы описываете, то к краю галактики рукав должен превращаться в "брызги" и иметь достаточно плавный градиент исчезновения рукавов.Ж в случае с разбрыгивателем гравитация земли мешает брызгам распространяться дальше и мы видим конкретную границу, где гравитация побеждает центробежные силы. В рамках галактик у нас нет таких источников гравитации и мы должны наблюдать галактики окруженные достаточно широким равномерными градиентом. Однако мы подобного не наблюдаем.
Второй неучтенный момент - доподлинно известно, что угловая скорость галактики падает не линейно, как мы можем наблюдать у тех же разбрызгивателей, как ожидается, что требует дополнительной массы во вращении, ради чего собственно изобрели термины "тёмная материя" - некоторая материя, котороая добавляет этот недостаток и при этом не излучает. Ваши же симуляции эффекты массы как будто вовсе не учитывают, только какие-то эффекты массы ЧД и то непонятно в какой отношении.
Ну и опять же - магеллановы облака и прочие галактики аморфных форм под вопросом, а с ними наверняка и недавно открытые красные точки в ранней вселенной.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Именно! Не нужно учитывать никакие эффекты массы. Вы - первый человек в этом обсуждении, который это понял. Галактика состоит в основном из крайне разреженного газа. Звезды - редкость. Светится этот самый газ - сталкиваясь сам с собой, разогнавшись под действием многочисленных ударных волн плазмы. Угловая скорость галактики - это ошибочка астрономов, Веры Рубин и Кента Форда. Видимо, многократно померив максимальную скорость газа в разных местах галактик, они решили, что измерили скорость вращения вещества вокруг галактики. Нет твердотельного вращения, нет "угловой скорости галактик", не требуется никакая темная материя.
domix32
27.10.2025 08:32Вы - первый человек в этом обсуждении, который это понял.
Ну, во-первых, я не утверждал, что их не нужно учитывать, а наоборот сетовал на отсутвие какой-бы то ни было массы. Во-вторых, учитывая, что рассчётов вы не приводите непонятно зачем вам и масса ЧД.
Веры Рубин и Кента Форда
Со времён Рубин и Форда люди насобирали уже немало данных для подтверждения аномалий вращения. Достаточно, чтобы уметь проверять альтернативные физические модели, типа модифицированной ньютоновской динамики aka MOND. Недавно даже публикация была, которая почти подогнала модель под наблюдения, однако всё равно с десяток "аномалий" испортили всю малину. Да и к вашей модели тоже тогда появляются вопросы - откуда появляется красное смещение в направлении движения рукавов? Да ещё и с нелинейным изменением при удалении от центра.
нет "угловой скорости галактик"
То из вашей модели выходит, что несмотря на вращение источника, никакая материя в галактие не вращается вокруг её центра ни под воздействием инерции центробежной силы ни под воздействием гравитации? Как тогда материя не падает постоянно обратно, образуя жирные кольца звездообразования при столкновении фронта падения и фронта излучения?
ProgerMan
27.10.2025 08:32Не получается ли, что за 13 млрд лет существования Млечного пути она должна была вырасти до размеров "несколько больше", чем на какие-то 50 тыс световых лет от центра, особенно учитывая, то, что, согласно вашей теории, Солнечная система пролетела это расстояние за 4,5 млрд лет? Куда делись звёзды и планеты предыдущих 8,5 млрд лет? Почему мы на краю, а не во второй четверти галактики?
А ещё в ваши расчёты добавьте, что материя не берётся из центра галактики из неоткуда и то, что рукава галактики относительно её плоскости движутся волнами.
EskakDolar
27.10.2025 08:32Давно, еще лет 37 назад, читал книгу "100 миллиардов солнц. Рождение, жизнь и смерть звезд" Киппенхан Р. Так там популярно объяснялась спиральная структура галактик.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32И? Все, что написано в напечатанной книге - истина, и не содержит никаких ошибок, так?
EskakDolar
27.10.2025 08:32Не знаю, я не астрофизик. Ни у вас, ни у Киппенхана я ошибок не искал. Почитайте и найдите ошибки, если вы уверены что они там есть
shlmzl
27.10.2025 08:32И да, насчет профильных журналов. Я не астроном, а программист. Я не сотрудник НИИ или вуза, и даже не педагог в школе. И ученой степени также не имею. Я даже не астроном-любитель. Просто так написать в научный журнал? Вы шутите. Мои знакомые кандидаты-доктора-профессора, правда тоже не астрономы, а математики, предположили, что ввиду крайней нестандартности моей модели мне в лучшем случае вежливо откажут.
С таким названием как на Хабре могут отказать не особо вежливо. Могут попросить изложить максимально общую концепцию самым кратким образом. Например (я не спец в этой тематике, сорри) механизм эмиссионного формирования небесных объектов объектами возникшими или существующими акреционным механизмом. И тут внезапно окажется, что таких умников уже было не одна дюжина. Те кому надо все это давно знают, но помалкивают по своим соображениям. Играться в науку в принципе можно даже не педагогу в школе и даже не астроному-любителю, но если вдруг зацепите какие прикладные аспекты, то последствия могут быть совсем не те, которые рисовало вам ваше воображение.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Я специально переделывал статью под формат и стиль хабра. Не было дюжины, даже одного с такой идеей не было. Потому что во всех учебниках уже 100 лет написано, что вот так, и никак иначе. Соображения - например? Тайна уровня иллюминатов - когда придет барабум, мы знаем, а гномикам - не положено, так? Теории заговоров придумывают слабые люди. Им нравится верить, что кто-то где-то строит козни, и поэтому в их неудачливой жизни все плохо.
shlmzl
27.10.2025 08:32Слабо изложить максимально общую концепцию самым кратким образом? Типа вот так: "механизм эмиссионного формирования небесных объектов объектами возникшими или существующими акреционным механизмом."
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32Не слабо. Изложено. Это для хабра надо жевать и разжевывать, еще и в комментариях пояснять.
shlmzl
27.10.2025 08:32Я специально переделывал статью под формат и стиль хабра.
Это для хабра надо жевать и разжевывать, еще и в комментариях пояснять.
Но ведь вы даже не учитель младших классов по астрономии. А здесь могут быть специалисты. "Хакнуть галактику" - это не разжевывание.
shlmzl
27.10.2025 08:32Не было дюжины, даже одного с такой идеей не было.
А то, что какие-то там объекты в Космосе что-то там излучают перпендикулярно своей оси вращения - вроде как не из теории заговора. Кто-то скажет - вы всего лишь поместили такой моторчик внутри галактики и все - триста лет этой новости.
v1kladov Автор
27.10.2025 08:32В моей модели как раз не перпендикулярно, а параллельно.
Тьфу, ошибся. Извиняюсь.
Да! Перпедикулярно оси вращения! Да! Но иногда под углом (позже).
Ellmo
27.10.2025 08:32Программная симуляция внешнего вида галактики. Иллюзия вот и всё. Хотя забавно конечно. Мамкин программист за 5 мин решил всё космологические загадки тысячелетия.
Ну либо автор просто тролль)
vanxant
27.10.2025 08:32Осталось догадаться, что смчд в центрах галактик - не чёрные дыры, а белые (отличить из кстати можно только по направлению потоков вещества)
Slavik2025
Чем докажите, что выбранная вами теория согласуется с реальностью, можете провести мысленный эксперимент взять ванну, закрепить в середине её, желатиновую упаковку, внутрь которой поместить бродящий виноградный сок, когда желатин растворится окажется, что углекислота и виноградный сок расширяются? А как размеры ванны? Влияют - на образование спиральных рукавов? образуются галактики из виноградного сока и углекислого газа в ванне?
sctmnjoe
если выдернуть пробку то получится более реальная модель
Slavik2025
Это абстрактная чёрная дыра?