Тридцать-сорок лет IT-менеджмент оптимизировал утилизацию дорогих человеко-часов, где чем больше кода писал разработчик, тем лучше компания оценивала свою эффективность. ИИ сделал написание кода дешевым — и выяснилось, что узкое место давно не в разработке, а в идеях, которые стоит реализовывать.
С появлением ИИ у бизнеса появилась возможность собирать MVP, фичи и рефакторинги за недели, а не за кварталы. И оказалось, что подавляющая часть этих MVP - никому не нужна. И это вызвало вопрос: "А действительно ли бутылочное горлышко было в разработке?". Ведь очевидно, если мы генерим MVP достаточно быстро, но эти MVP не находят востребованность, то проблема в нем, а не скорости разработки.
От одиночки к команде — и снова к одиночке
Разработка начиналась с одиночек. За счёт квалификации и упрямства один человек мог собрать продукт и вывести его на рынок. По мере того как проектов становилось больше, росли требования к качеству и функционалу — и один человек перестал конкурировать с командами.
Команды дали синергию: быстрее, шире, устойчивее. Когда продукт становился ещё крупнее, появлялись направления: несколько команд под одним юнит-лидом, цепочка координации, разделение продукта на части. Работа лида и юнит-лида в этой схеме — не «писать код лучше всех», а держать разных людей на одном результате.
ИИ сдвинул эту лестницу. Одиночку снова можно поставить на позицию лида, а в удачных случаях — и юнит-лида: не потому что middle management «отменили законом», а потому что часть координации исполнения теперь укладывается в артефакты вроде файла handoff и набор агентов вокруг одного человека.
Сигнал с рынка это уже подтверждает. В марте 2026 года CEO Y Combinator Гарри Тан на SXSW описывал свой день так:
«I can do my full-time job, doing like eight, nine hours of meetings, and get 10,000 lines of code done on three different projects right now»
Garry Tan, Observer, 16 марта 2026
По его словам, внутри YC в части батчей примерно половина стартапов производит 10–20 тысяч строк кода в день. С интеллектом «on tap» акселератор меньше смотрит на диплом и трек Google/Meta и больше — на вкус, агентность и продуктовое чутьё.
Медленная разработка скрывала мёртвые идеи
У продактов долго была скрытая привилегия: разработка была медленной. Идею можно было игнорировать, «докрутить по ходу» или сделать pivot, пока инженеры ещё пилили первую версию. Плохая гипотеза умирала дорого и поздно — и поэтому казалась редкой.
Теперь темп другой.
Раньше: «Проверим эту гипотезу в следующем квартале, когда освободятся ресурсы разработки».
Сейчас: «ИИ собрал приложение за выходные. Завтра понедельник. Где первые 100 платящих пользователей?»
Сегодня продуктовая команда часто не успевает генерировать и валидировать денежные смыслы с той скоростью, с которой модели генерируют код. Оказалось, что пока мы не можем проверить все идеи - мы верим, что где-то есть та, что принесет нам деньги. Но когда мы можем проверить все идеи - мы видим, что денежных просто нет.
Это видно по магазинам приложений. По оценкам Sensor Tower в 2025 году в App Store вышло около 600 000 новых приложений (+30% год к году). В первой половине 2026-го — ещё около 560 000, почти как за весь предыдущий год. Загрузки при этом почти стоят: +3% в 2025-м (35,4 млрд) и +2% в H1 2026 (17,6 млрд).
Т.е. все люди, которые имели какие-то идеи приложений, но не могли их сделать из-за отсутствия компетенций - смогли их реализовать, и практически всех из них оказались пустыми.
Кризис денежных идей начался до ChatGPT
ИИ не создал пустоту — он её подсветил. Пустота копилась раньше.
В ковидные годы крупные IT-компании запускали экосистемы: десятки сервисов «на все случаи жизни», ставка на синергию суперприложения. Часть этих ставок не выдержала даже собственной бухгалтерии. Продукты либо закрылись, либо ушли в зомби-режим, либо живут отдельно, без той самой синергии, ради которой их запускали.
Рядом стоял NFT-цикл. Тысячи различных команд it-специалистов, тратили свое время, чтобы создать биржи для NFT-картинок и прочие бредовые проекты, которые с течением 2-3 лет закрылись и ушли в небытие. Рынок не «исчез в ноль», но сжался на порядок.
ИИ-волна повторяет тот же паттерн на другом материале: разрабатывать легко, зарабатывать практически не на чем!
Ребята из Y-combinator, официально объявляли в 2024 году, что теперь они ищут нишевый софт из профессиональных отраслей, который может повлиять на игроков на этом рынке. Т.е. софт про который 99,99% людей даже не смогут подумать, что оно такое надо. И естественно, если вы делаете очередной проект поверх ИИ от ведущих провайдеров - оно все не нужно.
Если тебя легко скопировать — ты не денежный
Представьте конвертер, который встраивался в бизнес-софт и помогал компаниям вести документооборот. Компания платила за это деньги. Это была нормальная SaaS-история: вы отполировали крайние случаи, продали внедрение, сидите на подписке.
С появлением ИИ любой разработчик пишет: «Реализуй конвертер для таких-то документов в таком формате» — и получает работающее решение. Оно может быть хуже вашего. Это неважно. Разработчик теперь не пойдёт на рынок искать ваш продукт, он будет полировать то, что уже лежит у него в репозитории.
Текущие клиенты, скорее всего, продолжат платить: переключение дорого, данные уже внутри, привычка работает. Новые клиенты живут в другой парадигме. Им не обязательно покупать софт. Им достаточно собрать его под себя. Именно это YC называет Small Software: инструменты на одного или на небольшую группу, которые раньше было дорого производить, а теперь — нет.
Отсюда же сомнения лидеров мнений, что привычный упакованный софт останется нужен, если заказчик может «на лету» сгенерировать то, что ему требуется. Т.е. меняется парадигма того, что такое коммерческий софт.
IT-отрасль сейчас режет расходы не только потому, что ИИ «заменяет разработчиков» — хотя этот мотив уже звучит в заявлениях о сокращениях. ИИ удобно подставлять как объяснение, но под ним часто лежит более простая арифметика: зачем сжигать деньги на проекты, которые не конвертируются в выручку и прибыль. Поэтому выгодней оптимизировать расходы (а главный расход в IT-компаниях - это ФОТ), чем продолжать сжигать деньги на разработчиков, которые заняты на убыточных проектах.
Конечно, всегда можно вспомнить фразу Чарльза Дьюэлла в 1899 году: «Всё, что может быть изобретено, уже изобретено», а значит всегда есть надежда что будут открываться новые возможности в связи с развитием общества и техническим прогрессом. Но кажется IT-компании и IT-инвесторы поняли, что это теперь дело отважных одиночек и пионеров, а не общепринятая практика каждой IT-компании.
IT-специалистов сокращают не из-за того, что ИИ заменяет разработчиков. IT-специалистов сокращают из-за того, что получилось проверить большую часть идей, и стало понятно, что они не востребованы рынком (на них не заработать), а значит и разработчики под эти идеи не нужны.
Комментарии (385)
ivan_zhuck
20.09.2026 23:25чем больше кода писал разработчик, тем лучше компания оценивала свою эффективность
В каком месте компании измеряли свою эффективность количеством кода? В Индии?
panzerfaust
20.09.2026 23:25В каком месте компании измеряли свою эффективность количеством кода
В фантазиях людей, которые экономическое образование получали в тиктоке.
Aleksandr_Lar
20.09.2026 23:25>В каком месте компании измеряли свою эффективность количеством кода?
Теоретически, эффективность измеряется фичами, бизнес-целями и прочими "ценностями". Тем временем я опять с утра смотрю, как обновился интерфейс в %приложение_name%.
grinderdm
20.09.2026 23:25VK неплохо подойдёт в качестве примера эффективной деградации.
perlestius
20.09.2026 23:25Деградация - один из путей эволюции. Поэтому можно утверждать, что VK эволюционировал. :)
geher
20.09.2026 23:25Полагаю, что компания оценивала таки не свою производительность, а его (разработчика) производительность. А это очень часто встречалось раньше. Возможно, где-то встречается и сейчас.
Впрочем, допускаю, что метрика "валовое количество строчек кода" могла возникать в компаниях и на более высоких уровнях, в том числе на уровне совета директоров, что-то вроде: "Мы за прошлый год получили от наших разработчиков столько-то строк кода, ура!", только на их языке. Опять же, перед инвесторами показать свою "эффективность". И это подтверждается в статье отсылкой к словам некоего CEO Y Combinator Гарри Тана.
Также допускаю, что госкомпании, связанные с программированием, местами тоже могли когда-то на серьезных щах подобным образом оценивать свою эффективность.
А так понятно, любая компания для себя эту эффективность измеряет единственным способом - сколько это приносит денег совету директоров (себе, любимым) и, может быть, инвесторам (если предусматривается долгое и светлое существование компании, чтобы эти самые инвесторы не разбежались).
derpymarine
20.09.2026 23:25Полагаю, что компания оценивала таки не свою производительность, а его (разработчика) производительность. А это очень часто встречалось раньше. Возможно, где-то встречается и сейчас.
Встречается. Но в основном со стороны людей без технического бекграунда.
Есть просто у людей стойкое желание померить это простым числом для всяких оценок и kpi.Но обычно после такого вопроса идёт "начнёте мерить так - разраб будет вместо работы заниматься написанием мусора ради: строк кода/числа коммитов/числа мержей/числу задач"
Wesha
20.09.2026 23:25метрика "валовое количество строчек кода" могла возникать в компаниях и на более высоких уровнях,
но есть нюанс
Xoccta
20.09.2026 23:25Я как-то работал на одну мелкую контору, были аутсорсерами для крупного московского вуза. В итоге, наш директор (не думаю, что тупой, скорее хитрый) на созвоне сказал, что его сотрудники "зашиваются", один (нас было 2) аж за неделю написал 12 тыс. строк кода (человек вводил DDD архитектуру и переписал дефолтные Getter / Setter от Lombok на свой "provide", добавил с десяток сервисов для сервисов, это выглядело очень красиво, но как будто максимально бесполезно). Прозвучало красиво, на практике выхлоп от такого количества строк кода был +-0, но так как принимающая сторона забила на CR - данный аргумент прокатил (ровно до того момента, пока не стали душить за то, что проект не готов)
LuciusWill
20.09.2026 23:25Не так давно люди жаловались что менеджеры меряют эффыктивность прогеров количеством написанных строк кода. Особенно, в корпорациях типо мелкомягких. Тогда корпорации как раз любили массово нанимать индусов.
На фоне тех недавних времён, ваши слова просто уморительны. Если вам повезло не иметь дел с этими "эффективными менеджерами", вам повезло. А многим программистам не повезло. К сожалению.
YemSalat
20.09.2026 23:25эгхм… чего? Какое-то у вас странное “совсем недавно”.
Стив Балмер еще в 1996 году высмеивал IBM за то что те меряют производительность разработчиков KLOC’ами (тыcячами строк кода)
https://www.youtube.com/watch?v=kHI7RTKhlz0 (отрывок из "Revenge of the nerds")
https://www.pbs.org/nerds/part2.html (текст)оттуда же цитата Билла Гейтса: “Measuring programming progress by lines of code is like measuring aircraft building progress by weight.”
"Измерять прогресс в программировании количеством строк кода - всё равно что измерять прогресс в самолётостроении весом"мелкомягких приятно иногда поругать конечно, но давайте не будем совсем ерунду говорить
NikkiG
20.09.2026 23:25Работа любого разработчика оценивается количеством кода. Просто не надо воспринимать это буквально как число символов - количество кода прямо пропорционально количеству задач которые этим кодом решены. А это именно то за что платят
AdrianoVisoccini
20.09.2026 23:25Не уверен что формулировка про то что все идеи которые не принесли деньги не денежные верна. Те же 600 000 новых приложений на андроид просто не способны получить пользователей по тому что вышли одновременно. Это такая же проблема как постоянные обновления приложений банка, ты ещё к прошлому не особо привык, а они снова его меняют. И ты не то чтобы не рад новым фичам, просто для тебя это приложение что-то второстепенное, а оно усердно пытается требовать твоего внимания постоянно и ты фактически не можешь или не хочешь новые фичи приложения потреблять. То же самое с быстрыми идеями - в них не вкладывали силы и не тянули через неудачу по тому что боялись не вернуть инвестиции, их поматросили и бросили. Возможно часть денежных идей просто не дожила до момента когда её заметят и оценят а была отброшена как не денежная так же быстро как была реализована. Миллионы пользователей не могут принести деньги в сотни миллионов стартапов, темп потребления нового и так был на пределе, то что люди не залетели а новые идеи не значит что они им не нужны вообще, скорее что они просто не попали в контекстное окно пользователей, и были брошены сразу же, ведь они ничего не стоили
theult
20.09.2026 23:25Также думаю, вышли одновременно, при том, на довольно занятый рынок (где уже существуют миллионы приложений).
Их уже очень много. Телефоны начинают превращаться в помойки. Горшочек, не вари! Мне сильно надо будет - я на сайт зайду, мне не нужно приложение озона, Яндекс почты, аптеки, пекарни, мясного, магнита, автосервиса, столовой, вообще всех магазинов. Это их "в приложении удобнее" не подтверждается, за нормальным компом найти сильно быстрее и сравнить потом куда удобнее. Просто за счёт быстрого ввода и вкладок. Когда тебе в день по 10 раз говорят "установите наше приложение" - реакция обратная, в прямом и переносном смысле :)
sergeyns
20.09.2026 23:25Согласен что за компом удобнее (я сам обычно заказы в озоне делаю с компа), но сейчас у большинства пользователей магнита, аптеки, столовой.... вообще нет "нормального" компьютера... (((. Мы как-то незаметно прошли от "персональный компьютер редкость и дорого" , чуть-чуть побыли в месте "ноутбук модно и нужен чуть ли не каждому школьнику" и оказались "у всех смартфоны, зачем ваш комп вообще нужен" ((
Viacheslav01
20.09.2026 23:25Более того, сейчас уже полно вещей которые не сделать с компьютера, но можно сделать с смартфон, что меня бесконечно бесит
aldekotan
20.09.2026 23:25Радует, что некоторые фичи стали завозить на комп, вроде оплаты по СБП или куаркодам.
Wesha
20.09.2026 23:25вроде оплаты по СБП или куаркодам
QR-код — это не магия какая, а просто особым образом записанная строка текста (в общем случае — байтов). Строку текста можно и с клавиатуры ввести, если припрёт.
spacediver
20.09.2026 23:25О нет. QR-коды не то, чем кажутся.
Это — выйдешь ты на улицу сегодня или нет. Сможешь оплатить в магазине или нет. Продадут ли тебе продукцию 18+ или нет. Пропикается творожок или нет.
А уж сколько выручают на их, всех видов, перепродаже... Клондайк!
DMGarikk
20.09.2026 23:25Это — выйдешь ты на улицу сегодня или нет. Сможешь оплатить в магазине или нет. Продадут ли тебе продукцию 18+ или нет. Пропикается творожок или нет.
1) ковид времена давно прошли
2) оплатить можно обычной карточкой или наличкой
3) продукцию 18+ можно покупать с паспортом
4) вот с творожком да, единственный пункт. вообще он несет плюсы, вы не купите просроченную молочку теперь
но тут не QR коде тут дело, а в цифровизации и всеобщем контроле
Okeu
20.09.2026 23:253) продукцию 18+ можно покупать с паспортом
не пробьют, если QR на крышечке не прочитается. Сейчас уже и обычная газировка маркируется
УПД: уже сухарики с честным знаком, газировка, алкоголь, некоторые чипсы и т.п.
inkelyad
20.09.2026 23:25Строку текста можно и с клавиатуры ввести, если припрёт.
Если есть куда. Кнопки 'оплатить по QR', даже если присутствует на десктопном интерфейсе - просит доступ к web камере или предлагает загрузить картинку, а не выдает поле для строкового ввода содержимого этого самого QR.
pes_loxmaty
20.09.2026 23:25Вот сколько лет уже этим QR, но никто так и не додумался сделать его ссылкой. Т.е. можешь сосканировать камерой телефона (например с монитора десктопа), а можешь в этом самом десктопном браузере просто ткнуть на картину и пойдешь по тому же адресу.
Это очевидное решение нигде не применяется, интересно даже что мешает.
inkelyad
20.09.2026 23:25Это очевидное решение нигде не применяется, интересно даже что мешает.
Потому что QR - универсальный сигнал 'продолжай на телефоне'. А если создатель вообще задумывался, что продолжать можно прямо тут же - то он и обычную ссылку поставит.
НСПК/СБП-ый QR, кстати -- вполне себе ссылка. Только переход по ней ничего интересного не дает. Там просто тот же самый QR показывают.
shornikov
20.09.2026 23:25Дети проходят олимпиаду под эгидой мин.образования в браузере. Одно из заданий - напишите на бумажке, сфоткайте...
Но, вкладку в браузере менять или снимать фокус с хрома - нельзя. Т.е. задача выполнима только со смартфона.
OCTAGRAM
20.09.2026 23:25Мне не хватает понимания экономики этого процесса. Допустим, я мог бы для себя открыть мобильных пользователей. Почему они настаивают на мобилке? Они нищуки, которые не смогли втиснуть компьютер в свой бюджет между Пятёрочкой и ипотекой? Или они такие великие путешественники, им ноутбук не полез в карман, а так-то финансово ого-го.
У меня бы дальше возникал такой диалог.
В программах, которые пишутся на компьютер, можно держать постоянное соединение, делать компьютер мини-сервером, разгружать сервера от закачки. И программу можно делать не очень дорогую, может быть, ограничиться пожертвованиями. А мобилки как суперузел Gnutella2 плохо годятся, они разрядятся и лимит трафика съедят. С мобилок нужно это разгрузить куда-то в другое место. Ушлые предприниматели засовывают в ваши мобильные программы SDK, и эти SDK шлют телеметрию, за которую платят деньги. Рекламой приходится приложения утыкивать. Всё это нужно, чтобы собрать деньги, чтобы сервера захостить, которые обрабатывают нагрузку, которую не может тянуть мобилка.
У меня в связи с этим предложение. Знаешь, друг, а зачем нам с тобой это надо? Мне зачем искать платящего поставщика рекламы, превращать программу в непотребство. Тебе маяться с этой рекламой. Давай мы с тобой пропустим этот этап и поступим разумно. Ты поставишь дома коробочку, подключишь к Интернету, запитаешь её. Я компьютерную программу разрежу на две части: та, что обрабатывает пользовательский ввод и та, что плохо работает на мобилке. Эту вторую часть мы поставим на твою коробочку. На личный сервер.
Может быть, даже альтернативный магазин приложений можно сделать, в котором одним кликом устанавливается как бы обычная программа, а на самом деле сдвоенная. Из мобильной половинки и личносерверной половинки. И чтобы служба позволяла половинкам программ найти друг друга, работать как одно целое.
Потом у меня ещё будут вопросы, а что это вообще за коробочка может быть для личного сервера. Может быть, это TrueNAS, на котором уже есть магазин приложений. Может быть, ZimaOS App Store. А были ещё ownCloud, nextCloud. Может быть, любимый в самохостинге Proxmox VE, на котором, начиная с версии 9.1, ещё и Docker-образы можно развёртывать. А, может быть, это я как разработчик, думал, что может быть удобно мне, а у потребителей этого нет, зато дома уже есть ТВ-приставка. На ТВ-приставке Андроид, но это постоянно подключенный к Интернету и розетке Андроид, на этот Андроид можно нагрузить что-то серверное, если задаться такой целью.
Если мобилки потому что нищуки, то разговоры о коробочках для двойных приложений начинать даже нет смысла.
Pubert
20.09.2026 23:25Сервер нужен немного не за этим... Никто не будет разрабатывать сервер, чтобы просто "догрузить то, что на мобиле будет тормозить" (только в очень нишевых случаях). Там, где есть сервер на мобилке, есть сервер и на ПК, это очевидно
А большинстве случаев мобильные приложения делают по следующей логике. Пользователь ленив. Ленивый пользователь не хочет доставать тяжёлый ноутбук и открывать на нём сайт, который ещё надо найти в поиске. Пользователю нужно, чтобы всё было уже в его руках, чтобы он мог одним кликом заказать себе нужный товар, не заморачиваясь с корзиной, оплатой и ещё чем-то. Для этого изначально и придумали все эти системы "купить в 1 клик" и СБП. И это действительно работает. Человек не будет таскать с собой ноутбук в общественный транспорт, не будет открывать его во время ходьбы. А телефон - вполне. А мысли о покупках возникают в любом месте. Вот человек захотел импульсивно что-то купить, и купил это прям с телефона сразу же. А если бы не смог сделать это с телефона, глядишь, пришёл бы домой, и даже не вспомнил бы об этом
alamat42
20.09.2026 23:25Знаю людей, которые активно пользуются смартфонами, но не имеют или практически не пользуются компами.
И дело тут далеко не в нищете, а им полноценный комп просто не нужен: в компьютерные игры они не играют, в интернете можно прекрасно сидеть и с телефона, фильмы смотреть на телевизоре. Их работа никак не связана с IT.
У них просто не возникает задач, для которых им был бы нужен ПК. И таких людей много: смартфон в кармане сейчас есть практически у каждого, а компьютеров, согласно гуглу, в той же России порядка 50 млн, т. е. примерно один комп на 3 человека.
OCTAGRAM
20.09.2026 23:25Нет, в Интернете нельзя прекрасно сидеть с телефона. За то, чтобы видео раздал какой-то сервер, кто-то хостинг сервера должен оплатить. Чтобы ему оплатить, ему нужно как-то выманить денежку. И начинаются сливы персональных данных, реклама казино, на некоторых сайтах рука не дрогнула вражескую пропаганду россиянам засылать, платили, больше, чем казино.
Потом, допустим, прекрасный Яндекс.Видео решает, а чё-то надоело нам хостингом заниматься, давайте всё грохнем. Ну или Платформа от Russia Today. Все эти эпизоды у вас проходят по разряду прекрасные посиделки в Интернете?
Задача, например, распределённый видеохостинг, где все и качают, и понемногу раздают скачанное, чтобы не приходилось забивать глаза рекламой. Можно со смартфона 24/7 раздавать видосики? Я думаю, нет.
Значит, нужна коробочка.
Теперь вопрос. Они купят коробочку? Нищук не купит. Расслабленный чел при деньгах купит. Коробочка скачает и будет раздавать, на мобилку трафик полетит только в одну сторону.
Что-нибудь попроще p2p видеохостинга рассмотрим. Почему вся прогрессивная молодёжь шла в Jabber, а потом откуда-то повылезали вотсапы, телеграмы, и в Jabber перестали идти. Jabber не смог в PUSH. Потому что компьютерный клиент Jabber на компьютере висит себе и висит, и он получит по соединению пакетик, не важно, к какому серверу он подключён. А на мобиле обычно ничего не может висеть, во всяком случае не массово. Там вместо пачки одновременно висящих приложений висит одна служба от производителя мобилки, и весь поток надо пустить через неё. От каждого отдельного приложения раз в сто лет что-то придёт, а вместе получается вроде бы куда ни шло. Были клиенты, которые рекламировали: ей, мы сделали PUSH для Jabber на мобилки. Кто такие клиенты попробовал, либо не заметили, не выкупили подставу, либо обалдели. Мобильный клиент разбалтывает пароль на чужой сервер разработчика, чужой сервер разработчика заходит на сервер Jabber с этим паролем, читает все сообщения и так отправляет PUSH.
Но это же шляпа.
И для чатов на своих серверах нужна коробочка. Коробочка будет держать кучу соединений, а соединение коробочка-мобилка будет только одно, и через это одно соединение будет наш отдельный PUSH, который посылает стоящая дома коробочка, а не чужие вскрывающие всю переписку сервера.
DMGarikk
20.09.2026 23:25Вы сейчас описываете потребности очень ограниченного круга людей
95% человеков, нафиг не сдалась коробочка, выделенные сервера и упарываться p2p раздачей видео
И вообще им плевать как там что устроено
OCTAGRAM
20.09.2026 23:25Если программа без коробочки не запустится на мобилке, станет не плевать.
выделенные сервера и упарываться p2p раздачей видео
Так это разработчику программы нужно внутри коробочки упарываться распедаливать, что раздавать, что удалять.
И вообще им плевать как там что устроено
Именно так. Просто ставишь коробочку и плюёшь, как там всё устроено.
geher
20.09.2026 23:25я на сайт зайду, мне не нужно приложение озона
Чтобы быстро получить заказ в Озоне в ПВЗ, нужен штрих-код. И в приложении его таки получить проще и быстрее, чем добираться до него на их сайте (особенно на смартфоне). Так что, увы, но однажды приложение Озона таки пришлось поставить.
apxi
20.09.2026 23:25Открываешь страницу озона и там прям сразу штрихкод.
geher
20.09.2026 23:25Открываешь страницу Озона и выясняешь, что сеанс протух, и надо входить заново.
Mixael_sas
20.09.2026 23:25Пользуюсь Озоном очень часто. Браузер - Хром. Ничего не протухло уже несколько лет как. Даже если представить такой случай, что вдруг протухло, то код для входа приходит в смс. Ну и конечно нужно заранее приготовить штрих-код, а не когда тебя оператор о нём спросит.
mydigitalhabb
20.09.2026 23:25Открываешь страницу Озона на ноутбуке и выясняешь, что штрих кода там нет в принципе, только цифры.
В WB есть, между прочим.
Ioanna
20.09.2026 23:25Записать код на бумажку, прийти в пункт выдачи и продиктовать.
geher
20.09.2026 23:25Я пробовал, это существенно дольше, чем сунуть экран смартфона с заранее открытым штрих-кодом под сканер.
Приложение, кстати, я поставил после того, как предварительно загруженная страница браузера со штрихкодом начала загружаться, и почему-то открытый сеанс в этот момент оказался протухшим. Пришлось входить заново.
Ioanna
20.09.2026 23:25Само их приложение грузится так долго, что за это время можно уже достать бумажку, продиктовать и получить заказ. Да и номер-то там всегда одинаковый (id клиента, думаю), кроме последних 4-х цифр, так что можно даже по памяти назвать.
geher
20.09.2026 23:25Пес его знает, у меня другой опыт. Приложение грузится быстро, в худшем случае несколько секунд, и его можно открыть заранее, а дальше просто активировать смартфон отпечатком пальца. А интерактив с сотрудником ПВЗ при диктовке кода может растянуться на пару минут (сотрудник несколько раз обязательно переспросит, будет долго что-то жать у себя на компьютере).
Wesha
20.09.2026 23:25Пес его знает, у меня другой опыт. Приложение грузится быстро, в худшем случае несколько секунд, и его можно открыть заранее, а дальше просто активировать смартфон отпечатком пальца
Зато в моём листочке бумаги никогда не садилась батарейка.
shornikov
20.09.2026 23:25именно так. до дефиса - номер клиента, после - сквозная нумерация заказов клиента.
Deosis
20.09.2026 23:25У штрихкода есть время жизни (обычно, день), так что проще было сделать скриншот штрихкода и предъявить уже его.
ramyalexis
20.09.2026 23:25А давайте штрихкод будет постоянным? Или просто забирать заказ по номеру телефона? Который каждый и так знает свой.
inkelyad
20.09.2026 23:25Который каждый и так знает свой.
Только его знают и другие. Мы же не хотим, чтобы кто-то другой получал заказ вместо того, кому он действительно предназначался.
ramyalexis
20.09.2026 23:25И эти другие будут караулить ваш ПВЗ куда вы заказали "что-то". И будут точно знать время когда там лежит ваш продукт? И будут обладать намерением его украсть? И будут знать что там лежит дорогая видеокарта, а не маникюрные ножницы для жены за 100р из Китая?
Это те же другие которые подходят на раздачу мака и называют цифру из раздела "Заказ готов" с монитора чтобы скушать ваш бургер?
Мне сомнительно если честно.
DMGarikk
20.09.2026 23:25Это теже другие которые подходят на раздачу мака и называют цифру из раздела "Заказ готов" с монитора чтобы скушать ваш бургер?
если почитать пикабу, такие случаи вполне себе бывают
Вообще вы немного недооцениваете количество странных людей вокруг
inkelyad
20.09.2026 23:25Это не важно.
Сама практика спутывания набора циферок для идентификации терминала связи (номер телефона) и авторизации (чего угодно, пусть и выдачи заказа) - порочна.
И да, в некоторых случаях - будут. Похвастался кто-то в соцсетях "я крутую штуку заказал" - мошенник нашел запись, прикинул, куда и когда придет, узнал телефон и пошел получать. Почему бы и не да?Okeu
20.09.2026 23:25ЕМНИП, ВБ начинали с того, что выдавали заказы по номеру телефона (или это были авито... уже не помню)
И была просто массовая волна угона чужих посылок, особенно дорогих
ramyalexis
20.09.2026 23:25Я согласен, что вероятность не нулевая. Но я был бы рад, если озон предоставил бы выбор.
Типа получать по одноразовому коду или по номеру телефона. Типа бла бла, я осознаю риски и отказываюсь от претензий, но выдавайте мои покупки по номеру моего телефона в этом ПВЗ.
Почему бы и нет.
PS я за заказом периодически посылаю ребёнка или ходит жена. Сейчас надо сделать скрин с телефона, отправить в мессенджер или ещё как передать номер. Жена сегодня не пошла (забыла/не успела), что часто бывает. Пойдёт завтра. Делай новый код...
А так пришла - номер назвала известный и всё.
Всё конечно моё ИМХО.
randomsimplenumber
20.09.2026 23:25надо сделать скрин с телефона, отправить в мессенджер или ещё как передать номер
Добавить кнопку share with.. не выглядит слишком сложно.
inkelyad
20.09.2026 23:25Жена сегодня не пошла (забыла/не успела), что часто бывает. Пойдёт завтра. Делай новый код...
Какую задачу решает срок годности, вопрос, конечно, интересный. Возможно - где-то осложняет подбор теми же жуликами. Это можно было бы решить более длинным кодом, но тогда станет труднее 'записать на бумажке' да и сам баркод станет требовательней к экранам/сканнерам.
inkelyad
20.09.2026 23:25Типа получать по одноразовому коду или по номеру телефона. Типа бла бла, я осознаю риски и отказываюсь от претензий, но выдавайте мои покупки по номеру моего телефона в этом ПВЗ.
Не забывайте, что человек в ПВЗ - за ним тоже следить и его контролировать надо. Ввод этого коды служат еще и средством проверки, что он не жульщичает и не ошибается. Если использовать всегда один и тот же набор цифр - будут 'на самом деле выдали не тот заказ, а этот, и вообще не выдали, а он сам все ввел' и так далее. Маркету оно надо?
Ogy4ig
20.09.2026 23:25>Это те же другие которые подходят на раздачу мака и называют цифру из раздела "Заказ готов" с монитора чтобы скушать ваш бургер?
Буквально пару дней назад со мной случилось.
k4ir05
20.09.2026 23:25А давайте штрихкод будет постоянным? Или просто забирать заказ по номеру телефона? Который каждый и так знает свой.
А давайте не будем повторно наступать на одни и те же грабли.
Ioanna
20.09.2026 23:25Да!!! Заходишь в книжный магазин купить тетрадь, а у тебя на кассе спрашивают их приложение, и ты там торчишь битый час, пока не установишь.
sergey1998
20.09.2026 23:25Стоит учитывать что сейчас у многих молодых и не очень людей, даже ноутбуков нет, все только с телефона "потребляют", и даже работают многие с телефона, и тексты пишут, и музыку и монтируют и снимают
Vilgelm
20.09.2026 23:25Как можно работать с телефона? Разве что ты - тиктокер с технически несложными видео
ardraeiss
20.09.2026 23:25Менеджерить? Кабанскую досочку/трелло, почту и чатики рабочие с телефона вполне доступно(неудобно будет, но это уже другой вопрос)
randomsimplenumber
20.09.2026 23:25Зачем работать неудобно?
hyperwolf
20.09.2026 23:25Так это для вас неудобно. Они привыкли и не знаю иначе. Зато смартфон достал в курилке и подвигал стикеры, а ноут с собой тащить.
randomsimplenumber
20.09.2026 23:25Если только стикеры двигать - идеально. А если в екселе посчитать?
nilxxx
20.09.2026 23:25А если на работе в екселе считать не надо?
Так можно очень много если придумать.
randomsimplenumber
20.09.2026 23:25Если на работе достаточно ленту свайпать, то конечно да. А если какие то данные обрабатывать, то наверное нет.
geher
20.09.2026 23:25В анимэшке "Боевой программист Ширацу" (за точность названия не ручаюсь) с телефона корпорацию ломанули. Вот к чему нужно стремиться.
PabloStr
20.09.2026 23:25Ранее , на заре смартфонов, вот прям также кричал прямо, что мне нужен только нормальный браузер. Тем более тогда памяти не хватало скажем так на все плюшки. Сейчас когда с памятью смартфона ,у меня лично точно, стало полегче, да и приложение стали лучше, качество повысилось , уже устанавливаю приложение не парюсь :). Вот лучшем мобильным браузером я считаю Оперу , потому что у него самая лучшее пользовательское масштабирование или Zoom. Всем добра :-)
Wesha
20.09.2026 23:25«Читать/смотреть что‑то на смартфоне — всё равно что рассматривать „Мону Лизу“ через замочную скважину.» ©
Int_13h
20.09.2026 23:25Чот мне кажется, почти все эти "приложения" - это браузеры открывающие только один сайт. Банковские приложухи, пятерочка, яндексы гоу хоум, почта России - все хром.
ThJudge
20.09.2026 23:25Все правильно. Перепроизводство. А при таких объемах успешность отдельно взятого приложения она околослучайная. Я про выживших летчиков тут люблю аналогию. Когда все говорят какой ты молодец, запилил успешный стартап, ты всем по тиктокам этим говоришь "просто нужно было стараться, как я, вот я старался и смотрите какой результат!" все тебе апплодируют, приглашают тебя в разные передачи. И при этом 99 таких-же, которые старались не меньше, просто их не заметили, или еще что, они уже никому ничего не расскажут )) А ты такой молодец не потому-что был лучше (как любишь о себе рассказывать), а просто потому-что тебе банально повезло.
CrashLogger
20.09.2026 23:25Приложения для Android - это изначально провальная ниша, это я вам как Android разработчик говорю ) Абсолютное большинство приложений в маркете - никому не нужный мусор. Посмотрите на свой телефон, какие приложения там стоят ? Клиенты банков, соцсети, мессенджеры. Может еще DuoLingo какое-нибудь и пара игр. Всё. Остальное не нужно.
randomsimplenumber
20.09.2026 23:25Остальное не нужно
Микроскоп, удобное.
Карты, навигаторы
Фитнес-приложения всякие
Granulex
20.09.2026 23:25Денежная идея по определению та, что пробилась сквозь 600 000 конкурентов за внимание. Остальное – просто код.
LiamBlue
20.09.2026 23:25Как ни крути, но приходится именно что придумывать фишки своей программы. Функциональность, которую она будет предоставлять. И вот описание этой функциональности подчас занимает целый талмуд. Это я про книжки вроде “MS Office - библия пользователя”. И что бы вы не делали, от необходимости всё это придумывать, генерировать идеи - не отвертеться. Решать, что будет делать ваш софт. А оно довольно напряжно и не так уж и просто, на самом деле. Особенно, когда надо не кое-как, а что-то действительно толковое.
Есть такая похожая вещь - называется писательское ремесло. Когда автор именно что придумывает каждую строчку своей будущей книги. ИИ вряд ли сможет делать это за автора, и при этом выдавать ценный результат. Да и живые люди-то тоже сами не слишком мастера в своей массе - далеко не каждый обладает нобелевкой по литературе. Так что хорошие творческие идеи и впрямь очень ценные, и были ценными всегда.
Suor
20.09.2026 23:25Так Ворд во всей своей полноте не нужен никому, а какую-то маленькую часть можно и навайбкодить.
ThJudge
20.09.2026 23:25Да, это так. Современные приложения такие большие и толстые по одной причине - нужно запихать в них все. За много лет карьеры пользоваться приходилось и photoshop и 3dsmax и autocad, это кроме своих непосредственно основных рабочих инструментов (компиляторы, сервера, IDE). И я так понимаю даже в этих инструментах даже профи 90% времени используют лишь 10% инструментов. Остальные - возможно раз-два в жизни.
А не делать фишки разработчики не могут, потому-что если ты выкатишь меньше фишек чем у конкурента, то потеряешь (возможно) часть рынка пользователей которым именно данная фишка и нужна. Вот и пихают что попало. Поэтму в моем понимании софт будущего это не помойка с функциями о которых никто не знает, и которую невозможно вообще подерживать, а "ПО по-требованию", которое собирается под конкретные запросы пользователя, и не нужно держать весь этот хлам на компе из которого 90% вообще не используется.
Поэтому да, выглядит разумно седлать именно под себя то что нужно. А чтобы совсем тупо не генерить код каждый раз (очень неэффективное применение нейронок, кстати) можно хранить нормальный репозиторий готовых решений, модулей из которых собирается уже при помощи нейронки ПО, которое выполняет функцию больше сборщика, а не просто код пишет. Нужны вам в вашем фотошопе функции текстового редактора - пожалуйста, нужна какая-то хитрая цветокоррекция - пожалуйста, вот последний, одобренный мировыми экспертами алгоритм подогнанный нейронкой под ваш UI (хотите красивый модный анимированный интерфейс "под стекло", хотите - из командной строки). А если так взять то решений которые нужно соединять не сильно много. Просто существуют по несколько тысяч их реализаций, каждый во что горазд пишет этих велосипедов кучами и каждый раз повторяет снова и снова все те-же ошибки, тратит ресурсы на их поиск, на решение проблем которые решили уже другие разработчики много раз и т.п.
Так что возможно "вайбкодить" по-хорошему это уже не только генерация каждый раз кода с нуля (с генерацией тех-же самых ошибок и кучей затрат на их испавление) а эдакая умная сборка из проверенных качественных кусоков, часть из которых возможно тоже "навайбкожена" но доступна для оценки и проверки специалистами.
И не надо тратить миллионы токенов на создание и правку однго и того-же кода миллион раз. И было бы замечательно если бы люди велосипеды не писали, тоже очень много затрат на это уходит. Миллионы человеко-часов каждый год.
Einherjar
20.09.2026 23:25И я так понимаю даже в этих инструментах даже профи 90% времени используют лишь 10% инструментов. Остальные - возможно раз-два в жизни.
Дело в том что все они используют разные 10%
lordleto
20.09.2026 23:25Более того если твой инструмент случайно раз в полгода не оказался в тех 10%...
Типа: Зачем человеку функционал срастания костей? он ему может быть раз в несколько лет понадобится.
LiamBlue
20.09.2026 23:25Боюсь, всё не так-то просто. Там не какие-то отдельные модули, из которых можно как в конструкторе собирать программу. Нет, там есть ещё и общая инфраструктура, которая пользуется отовсюду. Всякий там код поддержки печати на принтерах, поддержка вывода на экран в режиме WYSIWYG, код интерфейса, и т.п.
VYudachev
20.09.2026 23:25Ну с Вордом\Екселем все же справедливо правило, что каждому отдельному пользователю нужно пять процентов функционала, просто у каждого эти пять процентов разные.
LAutour
20.09.2026 23:25У большинства эти 5% процентов одинаковы.
VYudachev
20.09.2026 23:25Я не спорю, что эта расхожая фраза усредненная и не основана на реально собранной статистике. Посыл был в том, что при всей возможной нелюбви к продуктам Майкрософт, эти ребята умеют считать деньги, или по крайней мере, умели. И скорее всего, на каждую сделанную фичу находилось достаточное количество пользователей, чтобы её написание оказалось коммерчески оправданным. Есть больее очевидные примеры ПО, которое искусственно раздули вот чтобы-чтобы, тот же Nero Burning ROM. Когда в легковесную утилиту стали пихать медиаплееры, фоторедакторы и инструменты бэкапа, этим комбайном стало физически невозможно пользоваться.
edogs
20.09.2026 23:25Так Ворд во всей своей полноте не нужен никому, а какую-то маленькую часть можно и навайбкодить.
У Вас не совсем о том, но сама фраза это просто классика RTFM.
Помним несколько случаев, когда в проект приглашался программист, 2 недели реализовывал какую-то фичу, а потом при проверке кода вдруг выяснялось, что 50% функций которые он реализовал (еще до всяких вайбкодов) были штатно реализованы в языке на котором он писал. Ну типа преобразование форматов дат универсальная или работа со списками вместо массивов. Всё что надо было сделать - это взять мануал и прочесть его хотя бы. Но нет, зачем ему "в полноте читать мануал", ему же проще "накодить" нужную ему функцию.
В офисе когда эникеями работали еще лет хх-цать назад, та же самая ерунда. Вместо чтения мануала по экселю - просят эникея добавить туда функцию, которая реализует то, что там уже 100 лет в обед есть. Или вообще какую-то программу просят поставить уже выполняющую функцию. Ну правильно, часть же маленькая, можно накодить, зачем изучать продукт "во всей полноте".
Еще круче, когда контора вдруг решает сменить стек, т.к. "а вот директор тут прочитал про раст и там так классно реализованы нужные нам фичи которые я планировал", ну молодец, че, а то что в текущем стеке они тоже реализованы, просто не отрекламированы. Нет чтобы прочитать мануал в "своей полноте", нет, ему проще весь проект на новый стек перетащить.
Вообще в современном софтварном (да и не только) мире какая-то фигня, большинство "новых простых идей" тупо реализуют уже 100-500 лет существующий функционал старых серьезных проектов., просто никто не читает мануалы. Вайбкодят.
Да и чего уж тут, социальные сети, форумы, блоги - из той же серии, накатать новую статью или задать новый вопрос, проще чем воспользоваться поиском. Собственно многие старые форумы помирали из-за отсутствия движухи именно потому, что на каждый новый вопрос вместо обсуждения - старички посылали в старые треды. И... маркетологи форумы практически прибили, сделали ленто-бложную систему, в которой найти старую информацию или даже найдя - дать на нее внятную ссылку невозможно.
RTFM - незаслуженно забытый принцип.
Moog_Prodigy
20.09.2026 23:25Может и заслуженно. Представьте, приходит молодой на завод после ПТУ, а вместо того, чтобы показать ему как именно точить нужные детали, деды приводят его в заводскую библиотеку, занимающую весь этаж корпуса. В ней реально есть все - от устройства станков до расчета сопромата или бухгалтерии. И даже схемы с чертежами все есть. И ему говорят - RTFM а мы пошли работать, нам некогда. Хотя парень работать то умеет уже, но станки какие-то замудреные, в ПТУ таких не было. И вместо того, чтобы за полдня ввести парня в курс дела, ему - RTFM. Вот нейронки таким не страдают, поэтому и загибается SO.
edogs
20.09.2026 23:25Представьте, приходит молодой на завод после ПТУ, а вместо того, чтобы показать ему как именно точить нужные детали, деды
ему говорят - RTFM
. Хотя парень работать то умеет уже, но станки какие-то замудреные, в ПТУ таких не было.
И вместо того, чтобы за полдня ввести парня в курс дела, ему - RTFM.
Представили.
Парень после ПТУ. Работать умеет. Но с конкретным станком не знаком. Ему дают мануал по станку, он накладывает это на свои знания, понимает возможности, понимает недостатки, понимает безопасность, все - может работать.А если его старшие за полдня в курс дела введут "научив точить пару деталей", то это будет тот же мануал, только урезанный, искаженный и ограниченный. После чего новое задание молодой выполнит через ж*, в форсмажорной ситуации запорет станок и и дай-то бог чтобы закончил смену с тем же количеством конечностей, что и начал.
Это типичная ситуация, кстати, когда пхпшник приходит на какой-нибудь си. Ему старшие показывают пару примеров кода, говорят где смотреть образцы, а потом начинается - утечки памяти, шаринг виолейшен, падение сервисов.... потому что язык совсем другой, а он даже мануал по нему не прочитал. Но ему же показали пару примеров, ага.
В RTFM первое это R-read, а не "выучи наизусть". Надо хотя бы раз прочесть, чтобы знать о возможностях, чтобы быть уверенным что твое представление не расходится с реальностью, чтобы знать о возможных граблях.Wesha
20.09.2026 23:25После чего новое задание молодой выполнит через ж*, в форсмажорной ситуации запорет станок и и дай-то бог чтобы закончил смену с тем же количеством конечностей, что и начал.
Это ещё спасибо, если в том же агрегатном состоянии.
Беременным, детям и слабонервным НЕ СМОТРЕТЬ!
Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ!!!!!!!
Последний раз говорю: КРОВЬ КИШКИ ТОКАРЯ РАЗОРВАЛО В ХЛАМ
Дети, не делайте так!
0hrenet
20.09.2026 23:25А тем времем айтишники страдают отсутствием идей что бы ещё автоматизировать.
Moog_Prodigy
20.09.2026 23:25Ну хорошо, если докапываться до букв, то неспроста же там буковка F стоит? Почему не просто RTM тогда?
Понимаете, мануалы зачастую пишут разработчики, а не популяризаторы. Поэтому суть может быть очень проста, но можно продираться через неуклюжие словесные и программные конструкции хоть всю неделю, для того, чтоы в конце выяснить - да вот галочку надо поставить в этой опции и все будет хорошо. А разработчики подобные описания пишут крайне...ээ ну не всем это удается, скажем так. Можно ровно одну и ту же инструкцию написать по разному. Академическим языком (или юридическим) можно тоже обьяснить закон Ома и написать его обоснование размером с большой талмуд, а можно одной картинкой и одной формулой на листочке. Перельман (про него тут статья была) популяризатор как раз переводил с языка науки на обычный для людей, чтобы заинтересовать или сразу взять или использовать какой-то физический закон. Разве это плохо? Не все вот такие прирожденные "переводчики-популяризаторы".
edogs
20.09.2026 23:25неспроста же там буковка F стоит?
Потому что достали не читать:)
Перельман (про него тут статья была) популяризатор как раз переводил с языка науки на обычный для людей
мануалы зачастую пишут разработчики, а не популяризаторы
Перельман писал учебник, а не мануал.
С мануалом ситуация другая, он на языке науки ничего не говорит, он сухо излагает - вот есть такая функция, вот она делает такие-то вещи, вот у нее есть такие-то параметры.
Упрощенно говоря. Учебник учит Вас водить и правилу ДДД. Мануал сообщает что руль (допустим на японках) в бардачке, а коробка передач акпп. Учебник учат в ПТУ - чтобы получить права и уметь водить, а спецификацию на автомобиль надо прочесть перед арендой каршеринга чтобы не ломануться заправлять теслу дизелем.
В мануале просто нечего популяризировать.
LiamBlue
20.09.2026 23:25Так оно такое не только с заводом. Точь-в-точь такая же история случилась со мной, когда я пришёл работать программистом. Мне не объясняли ровным счетом ничего, посылая курить документацию и имеющуюся кодовую базу. А потом ещё претензии предъявляли, что мол слишком долго ковыряюсь.
jorgvonfrundsberg
20.09.2026 23:25Зато его подход ооочень кстати на собеседовании, когда ультимативно требуют писать без использования наследия индустрии в виде библиотек
Chemist_modeler
20.09.2026 23:25Я не маркетолух... я исследователь. Часто бывает нужно смоделировать какую-то зависимость или процесс. Если ари этом хорошо поискать, то нередко можно найти то, что нужно. Но... сделать самому с нуля часто не сложнее. При этом нвйденное - это чужое, и в нем нужео еще разбираться. А сделаннок - это своё и уже понятное. Порой оно работает чуток похуже известного, порой лучше - раз на раз не приходится, рабочикэе лошадки порой оказываются сферическими конями.
Ну и зачем в таких случаях что-то искать, если это, в целом, себе дороже?
Разве что коллег бывает проще убелить в правильности идеи, сосоавшись на публикацию о ней. Это есть. Но ээто малость про другое .
LiamBlue
20.09.2026 23:25Проблемы начинаются, когда все подряд начинают делать свои велосипеды, вместо того чтобы пользоваться одним общим хорошим. Вот ты погружаешься во все их наработки - и так даже черт ногу сломит, велосипед на велосипеде. Каждый всё сделал по-своему, и с каждым надо разбираться индивидуально.
Wesha
20.09.2026 23:25Так Ворд во всей своей полноте не нужен никому
«Каждый пользователь использует не более 5% возможностей MS Excel. Проблема заключается в том, что у каждого пользователя это разные 5%.»
geher
20.09.2026 23:25далеко не каждый обладает нобелевкой по литературе
Нобелевка по литературе в роли мерила качества, как мне видится, как-то не работает. Это что-то слишком политизированное.
Junecat
20.09.2026 23:25В то же время, читая писателей в большом количестве, понимаешь, что их успех - это тоже случайность. ну что, не было еще десятка человек, которые писали свои тексты не хуже Чака Паланика, и так же, как он, маялись по Портленду, пытаясь пристроить свои произведения молодых авторов?
Но Паланика случайно заметили, и теперь он - звезда мировой величины. а другим - пришлось бросить и заняться чем то другим. Случайность!
Ahtuhka
20.09.2026 23:25А среди лидеров мнений в области ИИ есть такое что все пишут про то как мощно настроили/оптимизировали агентную разработку, как всё оркестрированно шуршит, пока человек может подключиться с телефона и без напряга управлять процессом. Только вот впечатляющих результатов и громких релизов как будто больше не стало
KonstantinTokar
20.09.2026 23:25У меня десятки релизов, за несколько месяцев. Но кроме меня этого никто не знает, потому что это то что было нужно мне, а не на продажу. И такое наверняка у многих.
WASD1
20.09.2026 23:25Если это нужно вам лично, то зачем релизы?
Написал утилиту, встроил её в какой-то рабочий пайплайн, пользуйтесь.KonstantinTokar
20.09.2026 23:25Иногда у меня создаётся впечатление, что чуть ли не все хабраюзеры уверены что программирование - это 100500 человек на компанию не меньше и пишут они проекты на пол мира пользователей. А релиз это три топ менеджера, джира раскалённая, десятки серверов тестируют на тысяче архитектур.
Moog_Prodigy
20.09.2026 23:25Это не совсем "показалось", многие хабраюзеры программисты действительно работают в таких компаниях и видят вот это все вами перечисленное каждый день. Даже на удаленке.
А еще и сами корпорации такие легенды поддерживают. Типа "а у нас такой дорогой продукт потому что над ним работает 10 000 программистов индусов". И ведь по факту работают, не подкопаешься.
sergey-gornostaev
20.09.2026 23:25Так в том и странность, что там, где нужно всем и на продажу, почему-то нет десятков релизов, только в отраслевом секторе "пишу нужное только мне" почему-то ИИ даёт взрывной рост.
KonstantinTokar
20.09.2026 23:25Потому что реальное программирование это сложно, но если нужно эпизодически, то держать штат программистов невыгодно. ИИ закрыл эту нишу, и оказалось что нишевое программирование это как раз всё остальное.
Moog_Prodigy
20.09.2026 23:25Например, ни у меня ни у ИИ не хватит компетенций написать с нуля свой CAM типа SprutCAM. Но мне крайне необходимо из freecad напрямую на лазер экспортировать gcode в 2д проекции. Сам фрикад в этом инвалид, увы. Вроде может но не может. ИИ за три часа отладки написал мне скриптик на питоне, который работает даже с самыми сложными контурами, автоматически распознает последовательность резки изнутри к краям и - да, это было ровно то, что нужно. И нафига мне ставить другие cam программы, искать кряки, платить, если нужный мне функционал умещается в скрипт в 2 кб, и запустить его я могу даже на прости господи 8266 со встроенным micropython. Вот и польза. И взрывной рост мелких утилиток. Подумаешь, что каждый сам себе их делает - до этого всего их тоже каждый сам писал себе - если умел. А на программный продукт этот скриптик явно не тянет, даже в открытом доступе. Ну или вдруг тянет - тогда он рано или поздно там появится. Не мой, так чей другой.
sergey-gornostaev
20.09.2026 23:25От чего меня отучила моя долгая жизнь, так это верить в собственную уникальность. Любая моя или ваша потребность абсолютно точно есть у множества других людей. И выходит, что потребность "из freecad напрямую на лазер экспортировать gcode в 2д проекции" есть и она легко реализуется с помощью ИИ, но ни один из 850 контрибьюторов фрикада не потратил три часа на то, чтобы фрикад перестал быть в этом инвалид. Разве это не странно?
UFO_01
20.09.2026 23:25Ну так потому что программисты в отраслевой сектор не особо и шли. Как будто не видели как большинство программистов отзывалось о работе на заводе. Да и чтобы что-то сделать, должна возникнуть потребность. Будучи программистом не так давно накидал через нейронку утилиту на питончике для парсинга логов внутренних событий одной штуки, потому что разбиться было некогда - логи были в каком-то дебильном hex представлении с описанием формата на 20 страниц.
А чтобы что-то продать, надо чтобы это кто-то купил, а это другая компетенция. К тому же сиюминутную микроутилиту не надо поддерживать и можно выкинуть. С нейронками изменилось только то что мне такие утилиты выкидывать не так жалко. Ну а в прод да, я сижу сам ручками ручками как раб системы, ибо спрос с меня. А когда у вас один человек - один проект (классика эмбеда), сами понимаете :)
sergey-gornostaev
20.09.2026 23:25Отраслевой сектор - это не только про завод. В моём комментарии выражение используется в смысле "ограниченной области сферы деятельности". Вы пишите, как и другие комментаторы, что успешно применяете ИИ для разработки, у меня нет оснований вам не верить. И нет оснований считать, что в бигкорпе сидят какие-то другие программисты, которые недостаточно хороши, чтобы тоже уметь применять ИИ для разработки. Однако, во всех мировых бигкорпах по сей день бэклоги на годы вперёд, то есть потребность есть, притом выраженная в больших деньгах, но удовлетворить её применением ИИ почему-то ни у кого ещё не получилось. Скорость релизов ни у кого не выросла, насыщенность релизов фичами не выросла, пока только количество инцидентов растёт. Огромные инвестиции в ИИ не окупаются, все в глубоком минусе на сегодняшний день. Отсюда и моё удивление, почему опыт успешного применения ИИ только там, где этот успех не измеряется деньгами?
Serega_Biven
20.09.2026 23:25недавно была новость про то как достаточно именитые журналы по нейробиологии постят фейковые статьи где фото нейронов отредактировано иишкой . это то про "успех не измеряется деньгами"?
UFO_01
20.09.2026 23:25Важное уточнение. Я применяю нейронки для утилитарной разработки, а не для продуктовой.
Как я уже сказал, во-первых, потому что продукт надо ещё кому-то продать. Во-вторых, последнее что вы будете делать это доверять свои деньги или работающий продукт непонятно как работающей вероятностной машине. Собственно поэтому в корпах и жмут программистов чтобы они нейронки использовали - скорость с нейронки, а спрос за выхлоп с программистов, удобно. Однако программистам даже с нейронками приходится вникать в то, что они выдают, а вникание в чужой код и его полировка часто занимают больше времени чем если самому с нуля писать. Плюс, у нейронок довольно ограниченное применение на гигантских по объёму проектах - слишком много контекста надо им предоставить. Хотя вот ревью нейронки делают очень хорошо, и как черновики их использовать неплохо. Времени уходит столько же или даже чуть больше, но финальный результат лучше.
Из недавнего - как раз использовал gpt астра как черновик и советника, но писал сам для одной штуки на Qt отображение значений опроса + имитацию по требованию. Не знаю почему, но она постоянно пыталась пропихнуть данные с устройства в значения, которые должен ввести пользователь для имитации если что-то ввести забыли. Хотя я чётко зафиксировал, если идёт имитация, устройства нет. Благо я-то в код вникаю, и просто добавил вывод предупреждения и подсветку на поля.
Из той же оперы, те же исходные. Добавлял в одну штуку фичу, надо было посчитать общее время опроса линии модбас групповыми запросами. Нейронка посчитала что если запрос не прошёл, его надо повторять тут же пока не достигнем ограничения ретраев, а не в следующий цикл опроса, хотя это тоже было зафиксировано.
А теперь представьте если бы нейронка писала логику опроса, нас вы дрюкнули после первой же наводки на линию из-за которой опрос не прошёл. Цена казалось бы такой мелочи - остановка линии и возможно потеря партии, потому что один прибор мог отвалиться, а из-за него мы не смогли опросить вообще никого. А вы спрашиваете почему крупняк не особо спешит всё автотизировать - риски есть риски.
UFO_01
20.09.2026 23:25Можно вопрос? Зачем? Вот без издёвки, чистое любопытство, что нужно делать чтобы обеспечить такую плотность релизов. Если имеются в виду именно разные приложения или хотя бы фундаментальные отличия в версиях ПО, конечно. Даже если имеется в виду утилитарная разработка, что такое надо делать что столько задач возникает.
Просто как раз необходимость трудозатрат давала минимальную планку которая заставляла задать вопрос "А нам это точно нужно?" и искать более оптимальное решение. И без этого можно долго такими вот "релизами" маскировать реальные проблемы. Вашей ситуации не знаю, это так, мнение с дивана.
KonstantinTokar
20.09.2026 23:25Потому что не всегда сразу понятно что надо сделать. Например есть несколько алгоритмов, несколько форматов данных, несколько конфигов, по ходу разработки становится ясно что программа работающая на ssd с 32g памяти не работает на usb flash с 8 гб, и так далее. За несколько дней появляется десяток версий, эксперименты с плагинами и монолитом, раньше это было нереально, сейчас под любую конфигурацию делается. Или захотелось сменить формат конфига - это несколько строк запроса, можно хоть десять форматов сразу поддерживать. Если какой то микроконтроллер, то добавление фич мгновенно, не изучая библиотеки. Понадобилось мне сделать коррекцию раскладки - вместо ожидания когда кто то сделает пунто под линукс сам сделал потратил время меньше чем на поиск готового. И так далее.
UFO_01
20.09.2026 23:25А ведь раньше это как раз и называли кодингом "не приходя в сознание" и не одобряли из-за отсутствия трения, в процессе которого зачастую и появлялось более эффективное решение часто без кода и с нулевыми затратами. А потом попёрли бабки и все забили, теперь вот нейронки это добили, а как дед звучу ей-богу. Подход с прототипированием тоже неплох, но только если ты можешь ответить на вопрос почему так, а не так. Неважно кто делает, программист или ИИ, вы как непосредственный руководитель обязаны знать почему принимается то или иное решение.
Да и на вопрос что надо делать чтобы генерировать именно десятки релизов вы так и не ответили. Прототипы называть релизами, что-то на уровне клининг-менеджера, а может даже и выше. Релиз это законченное и готовое к использованию решение, не важно какой масштаб, сами же говорили, а прототип на то и прототип.
KonstantinTokar
20.09.2026 23:25Это игра словами. Пример FreeCAD. До недавнего времени он был бетой, и все им пользовались. Это был прототип или релиз? Любая программа которой можно пользоваться хоть для чего то это и есть релиз. Если я использовал программу для проверки гипотезы это прототип или релиз?
UFO_01
20.09.2026 23:25Да, это был завершённый прототип ровно до момента пока не появилась первая версия, то бишь вышел релиз 1.0.0. Оно поэтому и называлось бета, потому что ещё не релизный вариант, и поведение и реализация отдельных элементов могло поменяться, поэтому разработчики не фиксируют релизную . А программы для проверки гипотез это даже не прототип, это proof of concept, который потом должен вылиться в прототип. Не верите - терминологический словарь в помощь.
Так вот, исходя из терминологии, вайбкод проекты часто находятся в состоянии вечной беты потому что на добавление фичей надо всё переписывать, а сами вайбкодеры говорят мол это нормально. Для программ "для себя" это более чем нормально, но вот о каком-то продукте, сомнительно.
KonstantinTokar
20.09.2026 23:25В контексте FreeCAD 1 - его назвали релизом, но на самом деле это лютейшая бета. То есть релиз это просто слово, под которым понимают кто что хочет.
Относительно продукта - переписывание фич без совместимости это скорее правило чем исключение и без вайбкодерства. Я даже не знаю сходу примеров программ где это не так.
Относительно слрваря - сейчас принято лезть за объяснениями терминов в ИИ, и в целом там мнение близко к моему. Ваш вариант был верным пока не былр принято общее правило выпускать версии часто. Просто не было возможности быстро обновляться, теперь есть.
Программа для проверки гипотезы, вообще говоря, это самостоятельный объект и к прототипу отношения, как мне представляется, не имеет, или не обязан иметь, так как выполняются совсем другие задачи.
Пример с FreeCAD очень показательный - релизом стала ветка, которая в предрелизном состоянии вообще широко не тестировалась (с соответствующим результатом). Сейчас порядок разработки нарушен везде, поменялись возможности и индустрия не успевает понять что с ними делать.
UFO_01
20.09.2026 23:25И это как по мне проблема, вызванная исключительно маркетингом, имхо. Не вижу никакой проблемы раскатать на пользователя бету и уведомить его об этом.
Быстрое обновление, имхо, тоже проблема которая вызвана имитацией бурной деятельности, особенно радует как с каждой обновой кнопочки двигают, причём так, чтобы ты гарантированно их не нашёл. Нейронки и без того острую проблему ешё усугубляют. Причём проблема не в самих обновлениях как таковых, а в том что они дробятся на микрообновления, после каждого из которых приходится заново привыкать. Причём как по мне, проблема именно в изменении логики взаимодействия с какими-то элементами, а не в визуале. Qt creator вон, с первой версии логикой работы поменялся не особо, а уже сколько лет прошло, и сколько фич туда добавили, там чисто иконки стали лаконичнее и цветовая палитра приятнее.
Насчёт гипотез в принципе согласен, это скорее именно proof of concept и становиться прототипом ему необязательно. Хотя у меня всегда прототип это компиляция из нескольких вариантов исполнения, а проверяю я гипотезы с какой-то конкретной целью чтобы получить законченное решение.
Да порядок разработки уже как лет 15 нарушен, нашли чем удивить.
KonstantinTokar
20.09.2026 23:25Всё идёт к тому что управление будет на естественном языке, так что современные интерфейсы надо просто пережить (потом ностальгировать по ним будем конечно)
UFO_01
20.09.2026 23:25Не-не-не, упаси боже управление на естественном языке использовать. Один фиг это придёт к алгоритмо-подобному описанию и мы получим кумир 2.0, чтобы не надо было каждый раз тратить когнитивный ресурс на формулирование мысли, а сосредоточиться на сути. Естественный язык слишком избыточен, вариативен и контекстнозависим для описания формальных процессов, если не скатываться в формализм. Или же использовать алгоритмическое описание.
Кстати, openai и антропики как раз в промптах используют описания алгоритмов на структурированном псевдокоде. Так что увы.
KonstantinTokar
20.09.2026 23:25Это неизбежно. С современными системами человек уже не может справиться. Простой пример анкета в поликлинике. Обратите внимание сколько её заполняют люди. А в офисе "Мои документы" например я не могу многие вещи сам сделать приходится звать консультанта, школьный учитель при оформлении всякой фигни в дневнике пишет подробные инструкции, без них только методом перебора что то полцчается. Менюшки хороши когда там три кнопки. Если две то и то иногда проблема: Типовой пример всплывающего окна, в котором написано "закончить" и "завершить" - что выбирать, наверняка видели такое.
UFO_01
20.09.2026 23:25Потому что то о чём вы говорите это цифровизация хаоса. Просто взяли хаос в бумажках и процессах перенесли в электронный вид, из-за которого человек тупит как и раньше, только уже перед экраном. Насчёт последнего, есть такая наука, на которую все максимально забили. Эргономика.
Как поможет в описанных кейсах естественный язык я не знаю, но вот сделать хуже может. Ваш кривой ввод надо интерпретировать в кривую бумажку которая пойдёт через кривые процессы. Вы просто ещё одно звено добавили.
DMGarikk
20.09.2026 23:25Потому что то о чём вы говорите это цифровизация хаоса. Просто взяли хаос в бумажках и процессах перенесли в электронный вид
потому что бумажка - бюрократический документ где указан определенный срез данных в рамках которых она действует
если улучшить юзабилити, можно тупо потерять половину контекста которую пользователь не проверит
Например я так встрял на возврат денег которые мне налоговая вернула с вычетом
потому что удобный визард на сайте nalog.ru не учитывает что вариантов заполнения декларации, особенно если это уточненка, сильно больше 2-3х на которые заточена юзабилити-версия сайта.. а т.к. такие кейсы редкие, то "проверять" что она там назаполняла, с калькулятором на перевес надо человеку, который вы этом не разбирается...и людей не грузят, а потом выплывают штрафы и неправильные начисления
зато очень удобно, зашел, выбрал "ситуацию", ввел цифры - деньги получил. отлично! юзабилити!
а то что по правилам там еще пять страниц цифр надо заполнять, так такое редко бывает, будем всех посетителей спрашивать об этом? и получится что надо будет портянку на обычном языке на пару страниц читать...причем с разъяснениями "а что означает "сумма уплаченная налоговым агентом в прошлом периоде" - это мной? в этом году или прошлом? а почему она с 2ндфл не совпадает, хотя система подставляет эту цифру?
===
никогда не получится сделать унифицированный юзабилити интерфейс для любой мало-мальски сложной системы
DMGarikk
20.09.2026 23:25а как вы будете естественным языком это заполнять?
вам Wizard в виде чатбота нужен? где шаг влево от стандартного флоу и вы ничего сделать не можете уже
Там такое количество уточняющих вопросов надо задавать что вы еще дольше чем вручную анкету из 3х пунктов это заполнять будете
вот тупо, есть адрес регистрации, адрес фактического проживания, адрес прикрепления...а еще у поликлиники где вы прикреплены может быть адреса которые от них отличаются..
Как вам голосом это воспроизвести чтобы от вас информацию эту взять и уточнить что это правильно?
Anton_Timofeev
20.09.2026 23:25Релизов больше не стало, но тот же DLSS5 расковыряли за пару дней, а через неделю уже во все игры засунули. Без ЛЛМок это бы растянулось на месяцы.
Uncommon_file
20.09.2026 23:25Ну дак, надо вернуть деньги людям, чтобы они что-то покупали: "Глобальная концентрация капитала в одних руках непрерывно растет последние 40 лет, фактически вернувшись к уровню столетней давности (накануне Великой депрессии 1929 года). Согласно данным World Inequality Report и докладам Oxfam, богатейший 1% населения Земли сегодня контролирует около 42–45% всего мирового имущества, в то время как на долю беднейшей половины человечества (около 4 млрд человек) приходится менее 2% глобальных активов."
Скоро любые идеи будут приносить мало дохода, ибо кто их будет покупать, если нет свободных капиталов?
ThJudge
20.09.2026 23:25Это не так. Дайте мне даже миллион, я навряд-ли начну покупать тысячи приложений. Существует некоторый предел дальше которого сложно просто в адекватном состоянии пойти. Вот было время купил я себе в стиме 30 игр примерно. И теперь уже несколько лет в них играю, в 90% - в три игры. Зачем мне остальные - фиг его знает, мне просто нечего с ними делать. Больше покупать не собираюсь, может быть если что-то прям очень заинтересует. А набирать закрома и диски ненужным барахлом - это болезнь, не помню как называется. По факту нас только всего просто не нужно вообще. У нас есть лимит времени который мы можем потратить управляя активами (ресурсами). Так что не только в капиталах дело. Дело может быть просто тупо в том что "да уже все, не нужно столько всего, не лезет уже".
Serega_Biven
20.09.2026 23:25может вам просто не интересен окружающий мир? профицит можно испльзовать с пользой , а то получится как с римлянами которые думали что "хлеб и зрелища" будут еще долго особо не развиваясь . остановка на чем-то одном и зацикливание на этом это плохой знак
ThJudge
20.09.2026 23:25Почему зацикливание? Рисую, играю музыку (гитара, бас-гитара), читаю книги. Работаю, выращиваю кактусы. В игры играю. Но просто не тяну я столько всего. Можно купить и бросить, снова купить и снова бросить. И что это? Для чего и зачем? Мне бы одной гитары бы хватило на всю жизнь если даже ничем бы не заниматься, там дофига всего чего можно еще освоить выучить и так далее. Из игр - Hearts of Iron IV, Stellaris, Rim World - там можно отыграть миллион сценариев которые я даже долей процента за все время не отыграл, а все остальные тоже хотелось бы попробовать.
Так что у кого проблемы с интересом - это посмотреть надо. Мне в одной гитаре даже интереса на всю жизнь хватит, времени не хватает даже. А кто перебирает одно, другое третье, в от у тех проблемы с интересом и концентрацией, как-разSerega_Biven
20.09.2026 23:25а вы достигли чего-то большего чем "увлечение" в ваших занятиях ? вы занимаетесь этим еженедельно/ежедневно? ну зак исключением работы , рутина не в счет.
по вашей же логике вы являетесь самым плохим субъектом в экономике , вы ничего не покупаете , не тратите свои деньги так еще и других агитируете чтобы не тратили . тогда уж темболее будет три разработчика по : хойке , стеларису и римворлду(а другие жанры не пробовали , нет?) , антиутопия и сюр .
с этими людьми как раз таки все в порядке . они видят разные мнения , сюжеты , коммьюнити . много различных знакомств по общим интересам . я бы сказал они куда лучше знают об окружающем мире и сфере чем вы с тремя играми. не обязательно при этом быть мастером и иметь тысячи и тысячи часов в чем-то.
Pubert
20.09.2026 23:25Человек просто знает, чего хочет, вот и всё. Будь у него миллион, он и потратил бы его на то, что ему лично нравится. Это намного лучше, чем тратить на всё подряд, чтобы просто расширить свой кругозор. Это можно сделать и без затрат, вовсе необязательно скупать все игры мира))
Serega_Biven
20.09.2026 23:25скучно живете , однако . человеческий мозг и отличается от бибизьяны тем что способен и заинтересован изучать окружающий мир
у меня был знакомый профессор в области биотехнологий сх . под старость лет начал заниматься кибернетикой , спортом , активно выступал по своей сфере а когда предлагали чему-то новому научится то соглашался и всегда повторял , что пластичность мозга это основное оружие против деменции и старости . и человеку было 73 года , да и вроде тоже не миллионер. я не знаю как в 21 веке вообще можно со скучающим видом смотреть на мир и продолжать жить в своей комфортной среде не нарушая ее.
я тоже не *богатый , конечно ,но мой вишлист в 124 тайтла говорит сам за себя
pes_loxmaty
20.09.2026 23:25но мой вишлист в 124 тайтла
Почему тайтлы в вишлисте, а не в загрузках стима? Проблема только в отсутствии ден знаков?
Serega_Biven
20.09.2026 23:25ну типа да , там сумма хорошая очень. я их выкупаю потихоньку , но до идеала далеко
DMGarikk
20.09.2026 23:25скучно живете , однако . человеческий мозг и отличается от бибизьяны тем что способен и заинтересован изучать окружающий мир
но мой вишлист в 124 тайтла говорит сам за себя
Мне вот в определенный момент времени пришло понимание что все игры плюс минус одинаковые из-за чего стало даже не интересно в них играть
Также как и многие фильмы, используют совершенно стандартные паттерны...и смотреть очередной раз о стандартных мучениях подростков, о разводе в семье или боевик...тупо надоедает...можно брать фильмы разных школ..помимо голивуда..но там таже крайность но с другой стороны
И игры, или стрелялки или бродилки или квесты, меняются картинки, но суть одинакова...скуучно, что там можно изучить и увидеть нового?
вообще с возрастом и c насмотренностью, все меньше и меньше действительно интересного в мире остается, и все больше и больше понимаешь что за последние пару тысяч лет ничего особо нового не придумывается...ну кроме прогресса в технологиях..которые да прикольные но уже не настолько чтобы вытращив глаза их изучать...учитывая что они устареют через год..я вот так в ИИ пытался вникать...а теперь чет бросил, и смотрю назад что то что я пытался делать полгода назад уже настолько устарело что я просто тупо потерял время
evtomax
20.09.2026 23:25А много среди игр реально реалистичных симуляторов для любого вида деятельности, например? Если игры затачивать на узкую аудиторию, то там огромные пустующие ниши. Но у людей денег нет, чтобы содержать разработку под узкие запросы.
playermet
20.09.2026 23:25Дайте вам миллион, вы купите что-то за миллион, за это получат профиты те, у кого вы это купили, и за капнувшее в карман тоже что-то купят, принеся профиты дальше по цепочке, и через сколько-то там итераций условная сотня детей выпросит по сколько-то там баксов у родителей на покупку в планшете.
Т.е. своего-то предела вы уже достигли, но есть еще другие люди, пока еще не достигнувшие собственного предела, но на которых косвенно влияют ваши денежные операции.
AlekseyPraskovin
20.09.2026 23:25Скоро любые идеи будут приносить мало дохода, ибо кто их будет покупать, если нет свободных капиталов?
Проблема вообще не в этом. А в том простом факте, что одной жопой на 2 унитаза срать не сядешь. И в сутках у обывателя 24 часа, и когда тиктоки и вайлберрисы их расхватали, новые часы для нового приложения взять неоткуда
jorgvonfrundsberg
20.09.2026 23:25когда тиктоки и вайлберрисы их расхватали, новые часы для нового приложения взять неоткуда
А что, основной источник прибыли в рынке ИТ - обслуживание хотелок физиков? Мне всегда казалось, что основной кешфлоу там идет от юриков.
SinsI
20.09.2026 23:25Если разобраться в причине роста этой концентрации - то оказывается, что, она вызвана увеличением доли затрат на амортизацию в связи со значительными инвестициями в софт.
Т.е. если раньше завод купил станок и он работал 10 лет минимум, то теперь лицензированный софт отправляется на помойку за 3-5 лет.
Страшно представить, как быстро будет устаревать навайбкоденый самодел.
Chemist_modeler
20.09.2026 23:25Навайбкоденный самодел не будет устаревать от слова "вообще" - как не устаревают бумажные стаканчики и пластиковые бутылки. Не для того они созданы, чтобы стареть.
SinsI
20.09.2026 23:25Он будет устаревать при первой же ошибке, которую ИИ не сможет самостоятельно устранить. После чего последует логичный возврат к покупному SaaS
0hrenet
20.09.2026 23:25Здрасти. Оно всегда так было. Вспомните, даже в эпоху бума и хайпа, хоть один проект который вы усердно чистокодили, живёт ли и работает до сих пор? Всё делалось в стол чисто для освоения вертолётных денег. Весь софт уже написан, это уже тогда было понятно. А на узконишевой мелочовке ничего не заработаешь.
Chemist_modeler
20.09.2026 23:25До Цукермана тоже все иак думали... не в коде дело, а в прокладке между монитором и полом.
Hlad
20.09.2026 23:25Забавно, как ради удобного тезиса вместе с водой выбрасывается ребёнок. Проблема всей ИИ-шной хрени - в отсутствии нормальной обратной связи. Где удалось эту обратную связь организовать - там получается более-менее. Где не удалось - получается хрень.
Классический путь разработки - это обратная связь на всех этапах: разработчики и тестировщики на каждом шагу видят, что получается хрень, и в процессе её плавно корректируют. Неудобный интерфейс, долгий отклик, непонятные результаты... Вайбкодеры со словами "х...к, х...к и в продакшен" фигачат реализацию своей идеи, и вываливают сырое говно на публику.
Не в скорости дело. В отсутствии обратной связи.
AleGen
20.09.2026 23:25Да и в отсутствии обратной связи дело, и в скорости. Раньше выходило меньше продукта, и более качественного, сейчас - много г**на.
Serega_Biven
20.09.2026 23:25есть пример с гуглплеем где индусы трекеры и игры "три в ряд" генерили по кд , превращая и так не самую чистую площадку в мусор . сейчас стало хуже потому что каждый индус может создать 20 игр и трекеров объема пуза без особых затрат.
раньше тоже был мусор , просто сейчас мы стали видеть его обилие
kenomimi
20.09.2026 23:25Не было в коммерческой разработке никакой обратной связи. Нашли ошибку не в main route? "Ну заведите в беклог, только чинить не будем - заняты, фичи пилим". Дарк-паттерны везде, только недавно коллеги делали форму отзывов, где постановка была "сделать так, чтобы пользователь оставлял 5 звезд" - и сделали. Неудобный интерфейс? Менеджер сказал удобный, не спорь. И всё вот так. Приложения яндекс-такси яркий тому пример, когда забили на обратную связь и пилят то, что эффективные менеджеры считают "нужным".
ИИ начал ломать эту порочную систему. Да, ты можешь говновайбкодить, и даже можешь выйти на маркеты - но всегда будет тот, кто через ИИ сделает хорошо, потому что он сам шарит за матчасть. И естественный отбор вас рассудит.
Einherjar
20.09.2026 23:25ИИ начал ломать эту порочную систему. Да, ты можешь говновайбкодить, и даже можешь выйти на маркеты - но всегда будет тот, кто через ИИ сделает хорошо, потому что он сам шарит за матчасть. И естественный отбор вас рассудит.
Не начал. В результате естественного отбора в любом случае остается тот кто хорошо продает, а не тот кто хорошо делает. Пока софт от условного яндекса хоть как то криво косо, но решает задачу пользователя, пользователь не пересядет с него на шедевральное и с перфекционизмом вылизанное приложение от васи пупкина. Потому что первое это яндекс, а про существование второго пользователь даже не догадывается.
inkelyad
20.09.2026 23:25Кажется, аргумент был в том, что знать о 'приложении васи пупкина' будет ИИ. И даже будет уметь им пользоваться - тебе самому новый софт изучать не придется.
Ну и плюс варианты - сам ИИ 'руками' вместо специального софта сделает (чудовищно неэффективно по расходу вычислительных ресурсов но чаще всего как-то будет работать) или напишет софт для себя же.Einherjar
20.09.2026 23:25Кажется, аргумент был в том, что знать о 'приложении васи пупкина' будет ИИ
Там работают абсолютно те же механизмы. Пока сервис от условного яндекса худо бедно будет решать задачу, ИИ не полезет в сервис васи пупкина.
Ну и плюс варианты - сам ИИ 'руками' вместо специального софта сделает (чудовищно неэффективно по расходу вычислительных ресурсов но чаще всего как-то будет работать) или напишет софт для себя же.
Т.е. вместо одной кривой поделки другая - еще более кривая, только теперь пользователь будет сам наедине со своими проблемами. К решению проблемы пользователя не приблизились...
inkelyad
20.09.2026 23:25Т.е. вместо одной кривой поделки другая - еще более кривая, только теперь пользователь будет сам наедине со своими проблемами.
На ИИ-ку можно прикрикнуть 'делай так а так не делай'. И он, может, даже послушается. А сервис Яндекса - не послушается точно. Ну просто потому что он один и всем не угодишь.
ИИ тут - универсальный слой конфигурирования. Идею агентов в браузере - совсем не на пустом месте продать пытаются.Einherjar
20.09.2026 23:25На ИИ-ку можно прикрикнуть 'делай так а так не делай'.
Это вы как разработчик знаете что значит 'делай так а так не делай'. Обычный юзверь не знает как надо и как не надо.
А сервис Яндекса - не послушается точно. Ну просто потому что он один и всем не угодишь.
Всем и не надо, закрывать потребности аудитории в четыре человека экономически не выгодно. Поэтому крупные конторы никогда не чинят мелкие косяки по первому же репорту. Но если проблемы остальных 99% пользователей закрыты то вася пупкин не сможет подвинуть яндекс в этой нише, никогда, потому что его аудитория вряд ли будет больше чем те самые четыре человека.
inkelyad
20.09.2026 23:25закрывать потребности аудитории в четыре человека экономически не выгодно.
Ну так про то и речь - статическому сервису это не выгодно. И поэтому есть некий шанс, что потребности миллиарда микро-аудиторий будет закрывать не он, а ИИ-образное, которое по конструкции для каждого пользователя контекст с какими-то инструкциями имеет.
Einherjar
20.09.2026 23:25что потребности миллиарда микро-аудиторий
Ну.. микроаудитории описываемого вами это кто - околоайтишники либо просто энтузиасты которые недовольны к-л популярным сервисом, хорошо понимают как работать с ллм и готовы тратить свое время на то, чтобы плясать с бубном вокруг этого, и при этом у всех из них разные потребности (см https://habr.com/ru/articles/1084374/comments/#comment_30447092).
Исследований и расчета воронки я конечно не проводил, но и без них мне кажется довольно очевидным что такой нейро-'убийца яндекса' не взлетит.
inkelyad
20.09.2026 23:25чтобы плясать с бубном вокруг этого, и при этом у всех из них разные потребности
Так не будут плясать с бубном. Будет "нет-нет, хочу не это, а вот это". И постепенно это нежить выучит, что и как конкретный пользователь хочет. Ну да, не идеально, но достаточно хорошо, чтобы ему стало удобнее, чем прямо в универсальном сервисе.
Скорее всего - не так быстро, как пытаются убедить - но рано или поздно точно будет.
Einherjar
20.09.2026 23:25нет-нет, хочу не это, а вот это
Так и это тоже пляски с бубном. Банально промт набить в чате это 100+ нажатий на кнопку вместо трех-четырех
Ну да, не идеально, но достаточно хорошо, чтобы ему стало удобнее,
А как вы определили что достаточно хорошо и станет удобнее?
inkelyad
20.09.2026 23:25А как вы определили что достаточно хорошо и станет удобнее?
По субъективный впечатлениям. Как сейчас с картинками - куча пользователей не идет к сервису, где живые художники услуги предлагают, а просто ИИ-ку спрашивают нарисовать. Ну да, художник нарисует лучше, но им результат работы нежити хватает.
Einherjar
20.09.2026 23:25По субъективный впечатлениям. Как сейчас с картинками - куча пользователей не идет к сервису, где живые художники услуги предлагают, а просто ИИ-ку спрашивают нарисовать. Ну да, художник нарисует лучше, но им результат работы нежити хватает.
Ну так ровно по той же причине куча пользователей идет в кривое-косое приложение яндекса, потому что им хватает и нафиг не упали эти вот все "сделай так а не вот так". И вот описываемый "но всегда будет тот, кто через ИИ сделает хорошо" скорее является мясным художником в вашей аналогии, даже несмотря на то что наличие ии в примерах поменяно местами. Хорошо то он сделает, но кому сдалось его хорошо если уже есть достаточно, успешно пропихиваемое огромной машиной маркетинга.
eximus
20.09.2026 23:25Как сейчас с картинками - куча пользователей не идет к сервису, где живые художники услуги предлагают, а просто ИИ-ку спрашивают нарисовать. Ну да, художник нарисует лучше, но им результат работы нежити хватает.
Всё намного хуже. Сейчас и по ТВ и везде видео-реклама уже давно нейрослоповая, но "пипл хавает".
Остались только видео с живыми известными актёрами, но и там всё больше нейрослопа.
grinderdm
20.09.2026 23:25Вопрос о жизнеспособности и эффективности маркетинга - тоже вещь довольно дискуссионная. Мой личный пример: я ищу на баннере кнопку "пропустить" или "закрыть", вместо того, чтобы знакомиться с безусловно интересными и выгодными предложениями. Не утверждаю, что у всех так же, но усталость от повсеместной рекламы и ее повторяемости должна вырабатываться у кого угодно, как мне кажется. Как и привычка пропускать первые строки поисковой выдачи.
Junecat
20.09.2026 23:25Сейчас и по ТВ и везде видео-реклама уже давно нейрослоповая
Вы таки еще смотрите телевизор!?
12VLad12
Реализация все равно важнее. Есть денежная идея сделать игру, как GTA 6 — пользуйся.
AdrianoVisoccini
Представь на сколько узко ты мыслишь, ты же мог сказать "игру, лучше чем гта6"....
Deosis
Нужно сразу замахиваться на HL3
reaferon
Невозможно сделать игру лучше, чем HL3
Einherjar
Главное чтобы можно было грабить корованы
vkrasikov
microtheft
Корован рейнджеров - идут след в след...
aoatmos
караваны...
randomsimplenumber
Неть.
Neusser
Громотическая справка — Неолурк
Graf54r
Конечно. Может быть только две половины жизни.
Free_ze
Можно с уверенностью сказать лишь, что это затратная идея. Современный игрострой продаёт маркетинг, а не реализация.
orki
Будь все так просто, маркетинг продал бы и Конкорд, и Марафон. Я даже не знаю примеров, когда игра стала успешна из-за одного лишь маркетинга, ну кроме Wii Fit/Sports, может быть Киберпак еще, учитывая какой слабостью оно было на релизе
s1im
Люди купили киберпанк не потому, что там была какая-то невероятная рекламная компания, а потому, что "создатели ведьмака 3 сделали новую РПГ".
orki
CDPR spent $174 million on the development of Cyberpunk 2077 and $142 million on marketing the game. So we're looking at the second most expensive video game officially on record at $439.8 million.
142 миллиона на маркетинг - это вполне себе невероятная рекламная кампания. Игр с такими затратами на маркетинг врядли больше десятка.
aldekotan
Минутку. Т.е. они могли на деньги за маркетинг сделать ещё почти такую же по размеру игру?...
FMW14
Бюджет на продвижение фильмов тоже +- равен затратам на саму съёмку, если вы не знали...
randomsimplenumber
И было бы у них 2 игры и 0 продаж
Halt
Нет, на эти деньги они могли сделать просто нормальную игру, а не то говнище, которое они выпустили в релиз. И ее бы раскупили, потому что сарафанное радио и создатели Ведьмака.
Но нет, надо было пиарить из каждого утюга, даже когда работы по факту не велись вообще. А потом кранчить разрабов чтобы успели, потому что мы уже все анонсировали.
DoomeR18G
Не, я покупал из-за того что вселенная зашла. Я думаю таких большинство. Да и не смотря на баги игра по активностям вышла хуже чем Скайрим, но залатала эту дыру сюжетом.
SabMakc
А это разве не маркетинг? Чтобы “вселенная зашла” об этой вселенной надо узнать заранее. Чтобы узнать заранее - как раз и нужен маркетинг.
Да, нужна хорошая игра, интересная вселенная и т.д. Но все это вторично без грамотного маркетинга. Но и маркетинг вторичен, если игра ни о чем.
Kot_na_klaviature
Есть такое понятие, как сарафан. Хороший продукт, нужный людям сам по себе является маркетингом.
SabMakc
Да. Но “выстреливших” так игр совсем немного. И успех к ним пришел сильно позже релиза.
nogoody
Lada Racing Club комерчески успешная игра, которую вытащил агрессивный маркейтинг. Хотя игра сама по себе полный провал