В последнее время под эгидой противодействия беспилотным летательным аппаратам (БПЛА) регуляторы и экстренные службы все чаще прибегают к радикальному методу — тотальному отключению мобильного интернета в масштабах целых регионов или принудительному переводу сети на работу по жестким «белым спискам».
Только за август‑октябрь 2026 года волны масштабных сбоев мобильной передачи данных накрыли Москву, Санкт‑Петербург, Самару, Новосибирск и ряд других регионов. В периоды ограничений со стороны операторов (МТС, МегаФон, Билайн, Tele2) полностью парализуется городская цифровая среда: бизнес несет критические убытки из‑за неработающих онлайн‑касс, встает логистика, службы доставки, системы мониторинга транспорта и каршеринг, а граждане не могут банально воспользоваться банкингом или оплатить проезд.
Официальная позиция ведомств непреклонна: ограничения связаны с оперативной работой спецслужб по предотвращению угроз и противодействию БПЛА, которые используют коммерческие SIM для корректировки наведения.
Но давайте посмотрим на проблему глазами сетевого инженера. С точки зрения архитектуры сетей и принципов автономной навигации, тотальная блокировка интернета — это не просто деструктивный шаг. Это признание собственной технической беспомощности.
Главное заблуждение чиновников, отдающих приказы «выключить рубильник» — вера в то, что дрон постоянно «сидит в интернете» во время полета и качает оттуда карты или команды управления. На самом деле мобильный интернет (маршрутизация пользовательского IP‑трафика) не нужен БПЛА на протяжении более чем 95% его маршрута.
Современные автономные аппараты используют пассивный режим навигации по базовым станциям сотовой связи — так называемую GSM/LTE‑триангуляцию (или offline LBS).
Алгоритм полета выглядит следующим образом:
Перед стартом в бортовой компьютер дрона кроме полетного задания загружается справочник с точными географическими координатами всех вышек операторов сотовой связи вдоль предполагаемого маршрута. Эта информация не является секретной или трудно доступной.
В полете дрон соблюдает полное радиомолчание. Его сотовые модемы переведены пассивный прием. Он ничего не передает в эфир, не авторизуется в сети, не тратит время на хэндшейки и не выдает себя системам радиоэлектронной разведки.
Пролетая мимо любой вышки, модем считывает системную информацию, которую сота непрерывно транслирует в пространство для любых мобильных устройств: идентификаторы Cell ID, LAC, MCC и MNC.
Бортовой компьютер сопоставляет эти ID со своим внутренним справочником, вычисляет расстояние до источников сигнала и определяет собственные координаты с точностью до 50–150 метров. Этого более чем достаточно для постоянной корректировки системы навигации. Даже в условиях тотального глушения GPS.
А теперь главное: пока вышка связи физически включена, подает питание на антенны и излучает служебный сигнал в эфир (чтобы люди могли хотя бы совершать экстренные вызовы 112) — она продолжает транслировать свои Cell ID. Даже если на ней полностью заблокирован интернет‑трафик или включены жесткие «белые списки» сайтов, для дрона она остается идеальным радиомаяком.
Единственный способ лишить БПЛА такой навигации — полностью обесточить все базовые станции в радиусе сотен километров. Но тотальный блекаут связи мгновенно парализует государственное управление и экономику региона. Получается парадокс: пытаясь защититься от гипотетического дрона с помощью блокировок, государство своими руками наносит себе ущерб, сопоставимый с реальной диверсией.
Идея бороться с использованием гражданских сетей на БПЛА через интеллектуальные фильтры, а не тотальные запреты — это не абстрактная теория, а проверенная мировая практика.
Когда компания SpaceX столкнулась с тем, что их спутниковые терминалы устанавливают на скоростные безэкипажные катера и воздушные дроны, Илон Маск не стал отключать спутниковую группировку над половиной полушария. Инженеры внедрили на уровне ядра сети алгоритмический лимит скорости перемещения (Velocity Limit). Как только терминал Starlink начинал двигаться в пространстве со скоростью свыше 161 км/ч (100 миль в час), сеть мгновенно в одностороннем порядке разрывала соединение и полностью блокировала передачу данных.
Почему наши операторы сотовой связи до сих пор не реализовали этот механизм на уровне своего биллинга и ядра сети (EPC/5GC)?
Мобильный интернет сотовых операторов действительно может понадобиться БПЛА, но только на финальной фазе пути — например, для передачи видеопотока оператору для точного ручного наведения на цель на последних километрах.
Чтобы закрыть эту лазейку, не трогая гражданское население, операторам достаточно внедрить двухэтапный алгоритм фильтрации новых сессий.
Шаг 1. Временной карантин при активации сессии
Как только любая SIM‑карта в регионе впервые за долгое время выходит из «спящего» режима и пытается инициировать сессию передачи данных (PDP‑контекст / PDU‑сессию), сеть устанавливает искусственную задержку (карантин) на доступ к интернету длительностью в 15 минут.
Для обычного человека, чей смартфон постоянно висит в сети в фоновом режиме, это пройдет незаметно. Но для летящего БПЛА 15 минут ожидания на финишной прямой — это вечность, за которую он либо пролетит цель, либо будет гарантированно сбит кинетическими средствами ПВО.
Шаг 2. Скоростной фильтр (Velocity Check) с учетом топологии сети
Физика и стандарты сотовой архитектуры позволяют вычислить воздушного нарушителя за считанные минуты. В стандартах GSM/LTE максимальный теоретический радиус действия одной базовой соты на низких частотах (например, 2G 900 МГц или 4G 800 МГц) жестко ограничен таймингами сигнала (Timing Advance) и составляет не более 35 километров. На практике, чтобы обеспечить непрерывное покрытие без «белых пятен», операторы в малонаселенных пунктах ставят вышки с шагом в 15–30 км, а вблизи городов — каждые 1–3 км.
Если БПЛА движется к цели на крейсерской скорости свыше 150 км/ч, его модем будет физически вынужден переключаться с одной базовой станции на другую (совершать хэндховеры) каждые несколько минут.
Биллинг оператора на уровне узлов контроля мобильности (MME в LTE или AMF в 5G) мгновенно зафиксирует аномально быструю и последовательную смену Cell ID «проснувшейся» SIM‑карты.
Чтобы полностью исключить ложные срабатывания от смартфонов пассажиров скоростных поездов («Сапсан», «Ласточка») или автомобилей на автомагистралях (М-4, М-11), алгоритм ядра сети должен сопоставлять цепочку идентификаторов базовых станций с геосеткой транспортных артерий:
Если вектор быстрого перемещения SIM‑карты идет строго вдоль железнодорожного полотна или шоссе — это легальный пользователь, карантин снимается. В случае с поездами мы же еще точно знаем позицию поезда. В случае с автомобилями — если едешь 150+, то, наверное, навигатор тебе не нужен:)
Если же траектория со скоростью самолета пролегает по полям, лесам и болотам напрямую к нефтебазе или электростанции вне каких‑либо скоростных дорог — система маркирует сессию как БПЛА. Интернет для этой конкретной SIM‑карты блокируется перманентно, а текущие координаты базовых станций, где она «засветилась», автоматически отправляются по API в дежурные службы ПВО.
Вывод
Тотальная блокировка интернета — это публичное признание собственной управленческой и технологической отсталости. Безопасность в цифровом веке должна обеспечиваться умным кодом, гибкими алгоритмами биллинга и быстрой аналитикой данных, а не тупым выключением рубильника.
Внедрение динамического 15-минутного карантина и контроля скорости перемещения SIM‑карт с фильтрацией относительно дорожной сети позволяет полностью ослепить системы сотового донаведения дронов, сохраняя полноценный, быстрый и стабильный интернет для миллионов мирных граждан и функционирования экономики в штатном режиме.
Коллеги‑связисты из «большой четверки», вендоры и архитекторы сетей — что мешает развернуть подобную логику на компонентах ядра сети?
Комментарии (96)
norguhtar
26.10.2026 14:53На самом деле мобильный интернет (маршрутизация пользовательского IP-трафика) не нужен БПЛА на протяжении более чем 95% его маршрута.
И именно этот кусок пути и является самым важным. Там появляется возможность точнее доводить БПЛА по видео.
Бортовой компьютер сопоставляет эти ID со своим внутренним справочником, вычисляет расстояние до источников сигнала и определяет собственные координаты с точностью до 50–150 метров. Этого более чем достаточно для постоянной корректировки системы навигации. Даже в условиях тотального глушения GPS.
50-150 метров вы получите только в условиях города и то в идеальных условиях. И да этого не хватит для хорошей корректировки навигации. Вне города у вас уже будет разброс заметно больше, вышки стоят не так плотно.
Шаг 1. Временной карантин при активации сессии Как только любая SIM-карта в регионе впервые за долгое время выходит из «спящего» режима и пытается инициировать сессию передачи данных (PDP-контекст / PDU-сессию), сеть устанавливает искусственную задержку (карантин) на доступ к интернету длительностью в 15 минут.
Алло вы там спите? Период охлаждения sim карт действует с ноября 2025 года. Отключите телефон на трое суток и обнаружите что пришла СМС с просьбой пройти по ссылке и сделать некоторые действия для разблокировки.
А вот контроль скорости внедрить это прям уже задача со звездочкой. Вы себе объем данных представляете для обработки?
ChePeter
26.10.2026 14:53А вот контроль скорости внедрить это прям уже задача со звездочкой. Вы себе объем данных представляете для обработки?
с объемом поиска и блокирования VPN по сигнатурам как-то же справляются.
А тут сигнатуры гораздо понятнее и не спрячешь
norguhtar
26.10.2026 14:53Разные задачи. Плюс вам еще надо будет внедрить механизмы блокировок которых сейчас там нет.
Vinni37
26.10.2026 14:53Задачи разные, а ресурсы из одного лукошка берут.
norguhtar
26.10.2026 14:53Вы поинтересуйтесь для начала сколько времени систему блокировок выстраивали. А тут типа хоба все под козырек взяли и такие хоп и сделали. Причем у операторов куча легаси и разношерстный набор оборудования.
Vinni37
26.10.2026 14:53Че мне интересоваться, у нас в Ивановской области белые списки уже года полтора. И ответ что их точно не отключат до конца.
norguhtar
26.10.2026 14:53Система ТСПУ законодательно начали оформлять аж в 2016 году. А в 2020 году начали применять. Еще задолго наступления белых списков.
Насчет отключения тут каждый регион по своему. У меня просто он выключается с первыми же тревогами и выключается с приходом отбоя.
Vinni37
26.10.2026 14:53О чем и речь, что механизм есть. Я же не против того что если все серьезно рубить нафиг. Но перманентный бан это печально и не выдерживает критики. Хотя СМС шлют.
norguhtar
26.10.2026 14:53А теперь посмотрите к чему отвечали. Ждать блокировки БПЛА по их скорости ну не быстрое дело. Опять же отключение включение белых списков это как молоток можно и гвозди забивать а можно и по пальцам бить.
Vinni37
26.10.2026 14:53Я Вам отвечал на то что ресурсов хватает на то что бы повсеместно за наш с Вами счет блокировать все подряд. А для мобильного трафика решили рубить с плеча. При этом обход БС решается, да с бубном и криво. Получается вражеский дрон чрез БС и 500р так и дальше летит и ниче ему не мешает. А обычный вася с завода не может скидочный QR в магазине показать.
norguhtar
26.10.2026 14:53А для мобильного трафика решили рубить с плеча.
Потому что времени делать приличное решение нет. А эта схема работает вполне прилично. Если это дешевле и работает зачем заморачиваться более дорогими и сложными техническими решениями?
При этом обход БС решается, да с бубном и криво. Получается вражеский дрон чрез БС и 500р так и дальше летит и ниче ему не мешает.
Почему же. Вполне объективно мешает. Приходится добавлять кучу технических средств для преодоления. От чего падает точность попадания. И да там не 500р. Если мы будем говорить к примеру за кручение нейросети для зрения, ну сходите посмотрите сколько стоит Nvidia Jetson. Причем его использование все так же не гарантирует попадания.
А обычный вася с завода не может скидочный QR в магазине показать.
Если соотносить Вася не может показать скидочный QR и БПЛА попадает с более низкой вероятностью. Я пожалуй выберу второе.
Old_paranoid
26.10.2026 14:53Если это дешевле
дешевле - для кого? Для минобороны? Для бизнеса? Для граждан?
Если соотносить Вася не может показать скидочный QR
Население Ивановской области - 900 тыс. Вась и Тань, х на 1,5 года без кешбека 2%...
norguhtar
26.10.2026 14:53дешевле - для кого? Для минобороны? Для бизнеса? Для граждан?
Для государства. В данном случае минообороны.
Население Ивановской области - 900 тыс. Вась и Тань, х на 1,5 года без кешбека 2%…
А если будем выбирать может Вася показать QR или горит НПЗ? Или вы считаете что отключение мобильного интернета не влияет на их горение? Я привел аргументы, что вполне влияет.
kuza2000
26.10.2026 14:5350-150 метров вы получите только в условиях города и то в идеальных условиях
В нулевых лазил в инженерном меню телефона. Кажется, это был перешитый siemens me35 или подобного класса. Это ещё времена GSM. Там для каждой базовой станции был параметр - расстояние в метрах. Для нескольких станций в зоне приема. GPS ещё в помине не было.
Расстояние постоянно изменялось. Точность не измерял. По ощущениям - десятки метров. Принцип не знаю, не триангуляция точно - в этих телефонах не было карт, да и ресурсов с гулькин хвост по современным меркам. Скорее всего как-то по задержке радиосигнала. Я к тому, что точность может быть в разы выше банальной триангуляции.
Dimmirslr
26.10.2026 14:53Для точной привязки к местности аппарату все равно нужны три вышки одновременно
halex1975
26.10.2026 14:53Собственно триагнуляция пришла из географии. И предполагает строго ТРИ точки для определения собственного положения. сделай одну из точек неправильной - и все определение на местности полетит к чертям (встречал такое в некоторых городах - ГИСы дают смещение объекта метров на 10, уже достаточно, чтобы по карте в итоге приехать в е...ня).
AlexSky
26.10.2026 14:53Нет, не строго. Есть немало методов при которых могут использоваться все видимые вышки с оценкой невязок и исключением вышек с неправильными координатами.
norguhtar
26.10.2026 14:53У меня была Nokia E70 там вполне была карта и как раз определение было по вышкам. Там точность в городе была 50-150 метров. Для навигации по городу ногами в целом достаточно. Как и для понимания где выходить.
InsiderCrush
26.10.2026 14:53У меня встречный вопрос к Вам. Что мешает вашу гениальную идею закидывать непосредственно коллегам-связистам на корпоративные адреса, а не биться в гневной истерике на Хабре? То есть, буквально - чем Ваша статья поможет? Пока что она просто катализатор бурления на Хабре.
Andrey_Green
26.10.2026 14:53а Вас вот конкретно, - Что не устраивает в этом тексте ? то что заставили вас это читать? ваше высочество устало_) - пусть читают, расписавшиеся в своей беспомощности спецы из силовых ведомств. Им полезно знать, что вокруг полно спецов выше их по специалитету - решение банально, просто, и в общем то вопрос в том, что сотовая связь в данном случае уже давным давно заменена на старлинк
Freeman_RU
26.10.2026 14:53Тот же Лютый может лететь медленнее 150.
Кто им помешает лететь вдоль дорог и магистралей?
Как вяжется "они летят в режиме радиомолчания" и "можно отслеживать по вышкам их перемещение"?
Статья очень наивная, это вопросы не для связистов, а для школьников.
И да, сравнивать спутник и базовые станции - ну вообще странно.
norguhtar
26.10.2026 14:53Тут еще момент в том что спутниковых терминалов сильно меньше, по этому проще это все дело анализировать, чем 100500 симок. Плюс еще как-то надо это все координировать на всех сетях. Роуминг одного оператора через другого оператора никто не отменял.
deny_si
26.10.2026 14:53Кстати они так и делают. На Москву летят, в частности, вдоль Каширки. Я ещё думал - почему так? А оказывается эвоно что.
LexD1
26.10.2026 14:53По прочтению статьи создалось впечатление, что люди, отключающие весь интернет, прям вот настолько некомпетентны? И уже сколько, два года (больше?) никак не могут придумать что получше. Хотя с белыми списками, конечно...
Ded_Keygen
26.10.2026 14:53Самая опасная конспирологическая теория: “Ну там же тоже не дураки сидят” (с)
LexD1
26.10.2026 14:53Тег sarcasm здесь надо ставить постоянно. Последняя фраза про списки ни о чём не говорит? Да и предпоследняя.
Old_paranoid
26.10.2026 14:53А главное, в дополнение ко всем критическим комментариям статьи, вывод абсолютно неверный. "В лучших традициях" хабра статья пытается скрыть стопроцентно административную проблему за дымовой завесой технических вопросов. А ведь нужно всего лишь...
SebastianP
26.10.2026 14:53Почему наши операторы сотовой связи до сих пор не реализовали этот механизм на уровне своего биллинга и ядра сети (EPC/5GC)?
Да потому что не летают по мобильной сети ! Вы еще радио и телевиденье погасите...
ЖПС не везде глушится, а где его нет - летят по инерциалке. Долететь (навигационо) до условного Омска теперь легко и просто. А далее в городе включается нейронка, которая по ориентирам(мачтам , трубам) ведет к цели. Чем дальше тем она успешнее.
Предполагаю в городе дрон перед ударом сливает инфу (односторонне) и далее кто-то её принимает и пересылает для учебы
cuwHuk
26.10.2026 14:53Возможно потому и не летают, что заблокировано. Лишь звено в длинной истории борьбы щита и меча.
Dreams_and_magic
26.10.2026 14:53Есть ещё популярная теория, что полёты дронов корректируют операторы на земле рядом с целями, поэтому отключают мобильный интернет.
cuwHuk
26.10.2026 14:53справочник с точными географическими координатами всех вышек операторов сотовой связи вдоль предполагаемого маршрута. Эта информация не является секретной или трудно доступной.
Ссылки на справочники будут? Известные мне источники определяют координаты БС методом "тепловой карты" с очень большой погрешностью.
Почему наши операторы сотовой связи до сих пор не реализовали этот механизм на уровне своего биллинга и ядра сети (EPC/5GC)?
Физика и стандарты сотовой архитектуры позволяют вычислить воздушного нарушителя за считанные минуты.
Потому что вряд ли разработчики дали операторам доступ к этой информации.
4G 800 МГц) жестко ограничен таймингами сигнала (Timing Advance) и составляет не более 35 километров
В LTE до 100 км.
Можно подделывать ТА, сделав небольшую модификацию прошивки модема, достаточно долго изображая неподвижный объект, а потом прыжком уходить в другой TAC, который не знает, что было раньше.
публичное признание собственной управленческой и технологической отсталости
Разве это не общеизвестно уже не первый десяток лет?
kisaa
26.10.2026 14:53Ссылки на справочники будут?
Наверное, речь при opencellid.org. Да, тепловая карта, да, погрешность. Но - "долететь до Омска" хватит с головой.
cuwHuk
26.10.2026 14:53До Омска долететь не проблема, этим 90 лет назад развлекались, см. Б. Черток "Ракеты и люди", проблема попасть в максимально технологичный узел омского НПЗ и для этой задачи opencellid.org не подходит.
SebastianP
26.10.2026 14:53ну лидар, инерциалка, компас, барометр, камера. Это все стоит относительные копейки (при посредственном качестве). Далее (с разными весами) нейронка это переваривает и ведет к цели. Вас же не удивляет беспилотный транспорт, и кажется в воздухе это еще легче (попасть в максимально технологичный узел омского НПЗ ). и ценой за навигацию в пару тыщ $
norguhtar
26.10.2026 14:53Инерциалка доступная дает большую погрешность. Даже военная дает нехилую погрешность.
SebastianP
26.10.2026 14:53уже нет. десятки минут +- будешь лететь правильно. еще инерциалку корректирует компас (в плане) , лидар/барометр по высоте
norguhtar
26.10.2026 14:53Ну что значит ± лететь правильно? Это и есть погрешность. За десятки минут у вас там убегание на сотни метров будет. Так себе.
Dimmirslr
26.10.2026 14:53Подделка таймингов имеет смысл только при передаче пакетов наверх, пассивный радиоприемник служебного канала вообще не отправляет сигнал в соту
cuwHuk
26.10.2026 14:53В статье предложен вариант обнаружения БПЛА по измерениям в каналах связи.
Кстати, нет смысла использовать полностью пассивный приемник:
модем отправляет детерминированную преамбулу
-
БС отвечает "кто отправил преамбулу Х, твой ТА=Y, отправляй информационный запрос в момент Z" (в стандарте называется Random Access Response).
Получив лишь преамбулу, БС не знает, кто ее отправил, поэтому сеть не сможет связать такие запросы. Более того, эта информация не уходит дальше БС, т.к. являются сугубо технологическим вопросом и ядру сети совершенно не нужна.
xXXSishkAXXx
26.10.2026 14:53Мы же не знаем, может быть при отключении сети ПВО легче сбивать дроны. Много нюансов ведь
ru4pae
26.10.2026 14:53Дико извиняюсь.
Гражданский GPS даёт точность 7 метров. Разве мало? Или вам (им) надо вот точно в эту точку попасть? Или же +- дом и на кого пошлёт? Зачем вообще сотовая связь? Фото отчёт бросить начальникам?
Kenya-West
26.10.2026 14:53Гражданский GPS даёт точность 7 метров
Тот самый, который глушат или спуфят все, кому не лень?
Dreams_and_magic
26.10.2026 14:53В чистом поле прямо глушат?:) И GPS, и Байду, и Галилео, и частные спутники?
norguhtar
26.10.2026 14:53Глушат и спуфят у любых объектов представляющих интерес.
Dreams_and_magic
26.10.2026 14:53Ну так за несколько км до этих объектов местоположение корректируется по спутникам, потом летят на инерциалке. Проблему решает только ПВО, а кардинально - некоторые нетехнические события.
norguhtar
26.10.2026 14:53По инерциалке за пару км они ошибку довольно солидную все же накопят и точность попадания может страдать. Наводиться по видеосигналу даже нейронкой не дает высокой точности. Шансы попасть куда надо падают. В целом комплекс мероприятий глушилка + отключение мобильного интернета снижают вероятность попадания. Ну и ПВО куда же без него.
Freeman_RU
26.10.2026 14:53Вокруг всех более-менее крупных объектов и городов уже давно организовано кольцо глушилок любых спутниковых систем позиционирования (просто по частотам). Я вам даже больше скажу, на фронте уже есть системы подавление старлинка на заданной местности, пока таких систем очень не много и они очень локальные, но тем не менее.
norguhtar
26.10.2026 14:53Ну старлинк тот же Иран внутри страны давил вполне успешно.
Old_paranoid
26.10.2026 14:53Если бы они успешно могли давить "по площадям", то зачем бы понадобились сроки до 5 лет за использование? Наверное, что-то не давится?
norguhtar
26.10.2026 14:53В сети есть подробности спуфинга и качества связи. Там основной момент что спуфить его хорошо можно в городах. Условно если у вас есть телевышка и толстый электрический кабель то глушить старлинк в пределах города вполне себе получается. А вот где-то уже в деревнях не получится. Плотность населения не та. Ну тут все точно так же как с ТСПУ и великой китайской стеной. Цель не в совсем закрыть, а затруднить использование.
Old_paranoid
26.10.2026 14:53Ну так о чем и речь - давить можно, теория этого не запрещает, но сложно, дорого и с условиями. Поэтому пошли административным путем, т.е. путем запугивания потенциальных абонентов. В условиях, когда абонент - военный противник, и не пугается, остаются телевышки и кабель, но это не везде возможно. Получается, что давил не "внутри страны", а "внутри городов".
norguhtar
26.10.2026 14:53О чем речь? О том что Иран там где старлинки могли использоваться для координации и для отправки видео и фото с доказательствами подавления а так же фото и видео с протестов успешно давил передачу? В этом и была цель. Говорить же вот видите они не смогли подавить на всей территории ну такое.
Freeman_RU
26.10.2026 14:53Так там гражданский только глушили, с ним проще, да и крайне локально. Вы ж не забывайте, что там еще Starshield в комплекте, и его вряд ли они глушили, судя по точности попаданий.
norguhtar
26.10.2026 14:53Для передачи данных для наведения можно и банальный иридиум использовать. Его в целом и попроще таскать.
Dimmirslr
26.10.2026 14:53Старлинк знает свою скорость через встроенный GPS приемник самого терминала
reqvar
26.10.2026 14:53Илон Маск не стал отключать спутниковую группировку над половиной полушария.
Cложно взять и вырубить то, что приносит тебе прибыль.
С 2022 кол-во абонентов SpaceX выросло раз в 10. Не весь рост вызван пользователями-военными UA_ы, но значительный. И Маску в первую очередь важно то, что приносит деньги.
Неужели ты такой наивный? Думаешь, что Маск за чем-то там следит, беспокоится "как бы в военных целях кто-то Старлинк не использовал?" А в каких же он там используется с 2022?
HiKoLaI4
26.10.2026 14:53А вы не думали что отключают мобильный интернет в первую очередь не для того чтобы затруднить навигацию БПЛА, а что бы по сотням видео и фоточек от людей со смартфонами, практически в реальном времени не корректировался весь налет?
aax
26.10.2026 14:53Основное с чего начал автор - навигация по прослушиванию фона БС, его рекомендациями никак не учитывается, определение скорости по триангуляции координаты средствами БС - в режиме двусторонего обмена модема БПЛА с БС учитывая погрешность растояния в километры при таком методе это слишком много времени для БПЛА с кресейской скоростью порядка 150 км/ч.
Сравнение со Старлинк некорректно полностью - его терминалы имеют узконаправленную антенну(а потому вынуждены быть GPS-трекером по совместительству, кстати привет еще раз приватности), можно обмануть спутник подменой координат но связь нарушится все равно, диаграмма направленности антенны терминала будет смотреть мимо спутника.
Итог на уровне сотовой связи: «Умный биллинг» операторов бесполезен, так как БПЛА считывают уникальный географический узор БС(уникальный на тысячи километров) пассивно, как созвездия, а ядро сети оператора (MME/AMF) вообще не знает о его существовании.
cuwHuk
26.10.2026 14:53С погрешностью Вы ошибаетесь. Даже в GSM (единичное измерение ТА 500 метров) дальномерный способ пеленгования дает точность в 10-20 метров (после нескольких измерений). У LTE база сигнала в 10 раз больше, единичное измерение ТА 70 метров, а измерения можно получать раз в 5 миллисекунд, что соответствует 0.2 метра на скорости 150 км/ч. Если использовать одновременно 3-6 БС, то количество измерений также вырастет в 3-6 раз.
aax
26.10.2026 14:53Возмем Ваши данные GSM (единичное измерение ТА 500 метров) это и есть основная связь работы дронов на маршруте(GSM еще работает и будет работать из-за обратной совместимости с разнобразными модемами и бабушкофонами и в городах тем более за городом и в прозонах, где это часто едиственный вид сотовой связи).
Отключение сетей GSM (2G) несет в себе колоссальные риски и экономический ущерб, так как эта технология до сих пор остается «несущим каркасом» для огромного количества критически важных систем, включая промышленный интернет вещей (M2M/IoT), гражданскую инфраструктуру и резервную связь. В удаленных районах, промзонах и лесистой местности сигнал 2G (на частотах 900 МГц) бьет значительно дальше, чем высокочастотный LTE. Для жителей деревень «бабушкофон» или стационарный сотовый телефон с поддержкой только GSM — это единственная связь с миром и экстренными службами(классическую проводную телефонию там давно "оптимизировали").
cuwHuk
26.10.2026 14:53Смысл Вашего комментария я не понял. При чем тут "зона"? Единичное измерение расстояния БС - модем в GSM даст оценку плюс-минус 500 метров, сделав N измерений, можно добиться точности первичная оценка разделить на корень квадратный из N.
Имея информацию о точных координатах БС LTE, вполне можно дойти до метровой точности (при необходимости).
Т.е. Ваш исходный тезис о "погрешности в километры" ошибочен.
aax
26.10.2026 14:53зона - это имелась виду география маршрута БПЛА, где в основном из сотовой связи или ничего или есть GSM(не смотря на другие стандарты). Да и берем реальные условия рельеф и препятствия - если прямой видимости нет, погрешность одного измерения может легко вырасти до 2–3 шагов TA (то есть до 1–1.5 км).
БПЛА на GSM не висит в режиме болтуна - скинул телеметрию оператору и все, а это одно два измерения до сенаса в другом месте. Скорость стационарного модема велосипедиста и БПЛА тут трудно дифференцировать.
В случае со Старлинк все с точностью до наборот - терминал сам измеряет свои координаты и передает оператору спутниковой связи, если координаты будут ложными связь разорвется по сугубо аппартным причинам указанным выше.
cuwHuk
26.10.2026 14:53Задача БЛА - попасть в конкретный узел конкретного НПЗ, а не просто долететь до какой-то деревни. Требуемая точность на финальном участке полета 1-10 метров.
Достижимую точность и формулу оценки я вам написал, зачем Вы опять про свои километры?
Про болтунов и старлинки я Вам ничего не писал.
Измерений можно сделать достаточно много, установление соединения для этого не требуется, достаточно отправлять преамбулу и смотреть в Random Access Response.
aax
26.10.2026 14:53Измерений можно сделать достаточно много, установление соединения для этого не требуется, достаточно отправлять преамбулу и смотреть в Random Access Response.
есть в Ваших допущениях одна тонкость модем должен все время быть подключенным(в смысле отвечать БС).
БПЛА же чтобы слушать фоновый обмен БС именно для навигации, как говорил выше вообще не нужно отвечать БС - БПЛА считывают уникальный географический узор из БС на местности(уникальный на тысячи километров) пассивной пелегацией(замена идентефикаторов БС что бы обмануть дрон тут не эффективна), в принципе как узор созвездий при астронавигации по оптическому каналу(что десятки лет используют "взрослые дроны" - классичекие крылатые ракеты).
Про точность полностью согласен но для этого есть машинное зрение, если речь идет о стационарном объекте(попасть в конкретный узел конкретного НПЗ) то нужно просто иметь его снимок в хорошем разрешении и используя иные менее точные способы навигаци пройти основную часть маршурта, тоесть вывести БПЛА с точностью в километр в район распожения цели, после чего терминальное точное прицеливание "по картинке"(отсюда занятные баги - например заблудившийся на основном маршруте БПЛА атаковал нефтерезервуар в Прибалтике или вот еще концептуально схожий случай). Смотреть оператору БПЛА на это все в реальном времени уже давно не обязательно.
norguhtar
26.10.2026 14:53Ну если надеяться на нейрозрение, то можно просто банально ставить маскировку и измерять профиль объекта в том числе при помощи сеток и палок
Angle_Tightener
26.10.2026 14:53Есть такая страна - Израиль. Она десятилетиями (десятилетиями, Карл!) живет в условиях высокого риска разного рода прилётов.
Специально связался с одноклассником - отключают ли в Израиле мобильный интернет? Получил ответ: нет.
Выводы просты и понятны: никакого практического смысла ограничивать мобильный интернет для борьбы с дронами нет. Это просто элемент цензуры.
PeeWeee
26.10.2026 14:53Рецепт понятен. Осталось
поборзетьпотерпеть еще с полвека и ужаться, численно и территориально, до размеров Израиля - тогда-то мобильный интернет и заработает. /sAngle_Tightener
26.10.2026 14:53Вы всерьёз полагаете, что с ростом размера страны у ее правительства снижается IQ?
P.S. Теперь понятно, откуда традиционные беды России...PeeWeee
26.10.2026 14:53Как может снизиться то, чего нет, у того, кого нет?
Отсутствие мобильного инета к традиционным бедам… страшно далеки они от народа ©
norguhtar
26.10.2026 14:53Ну вообще говоря Израиль до сих пор никто не атакует дронами с видео. Тот же иран если бьет туда то бьет или баллистическими ракетами или шахедами по координатам. По этому гасить нет смысла. А вот если иран начнет в шахеды класть модем с израильскими симками и начнут доворачивать шахеды через мобильную сеть, то весьма быстро к этому придут.
DirOr
26.10.2026 14:53выше уже в комментариях писали: работает "период охлаждения"! Понимаете, он УЖЕ работает! Симка, впервые
прилетевшая и вдругзарегавшись в сети... НЕ получает доступ к интернету. Это касается и "новых" симок и "старых", которые отсутствовали в сети белее суток.Отсюда вопрос: ЗАЧЕМ глушить ВЕСЬ мобильный интернет для всех?
norguhtar
26.10.2026 14:53За трое суток ее можно свозить на границу с РФ активировать и вернуть обратно для загрузки в БПЛА. Причем сделать это можно тем же БПЛА используя две симки. Одна для украинской сети вторая для русской. Далее пройти тест или просто ее там подержать нужное время и вернуть назад.
Охлаждение усложняет использование симок а не решает проблему полностью.
Old_paranoid
26.10.2026 14:53то весьма быстро к этому придут
Если и придут, то скорее всего, будут применять весьма точечно, потому что любые убытки от войны - это вой бизнеса и компенсации гражданам.
Даже воздушную тревогу точечно объявляют, т.е. в одном районе все работает, а в соседнем сидят по бомбоубежищам.
А потом Иран закупит где-то партию улучшенных модемов, и будет снова "Девочка-тинейджер, позвони на пейджер..."
norguhtar
26.10.2026 14:53Интересно как точечно применять против шахеда у которого топлива хватит наяривать не один круг вокруг Израиля? В целом Иран даже памп дешевыми дронами им еще не устраивал, хотя в целом может. Рассказы про очень крутое ПВО можете оставить. Иран показал что может пробить купол. И пробивал его не раз в том числе и при достаточном противодействии.
Old_paranoid
26.10.2026 14:53"По маршруту следования", ну и круги никто не даст наяривать.
ПВО это последний рубеж, в разгар войны это все старались еще над Ираном сбивать или при попытках пуска, так как у Ирана ПВО все вынесли в первый день, и летали потом над ним как у себя дома. Но купол пробивается, да. Не бывает 100% работающих защит. По отчетам (официальным) и неофициальным мнениям от "экспертов" менее 0,1% пробития, то есть 99,9% целей было перехвачено.
norguhtar
26.10.2026 14:53так как у Ирана ПВО все вынесли в первый день, и летали потом над ним как у себя дома.
Эмм… Так себе как у себя дома учитывая число сбитых Reaper а так же наличие сбитых же самолетов.
По отчетам (официальным) и неофициальным мнениям от “экспертов” менее 0,1% пробития, то есть 99,9% целей было перехвачено.
Эммм… это натуральное вот и ви говорите. Попаданий баллистикой там было изрядно и явно за 0.1% пробития ушло. Не так можно говорить если брать большой диапазон за все существование купола. Но вот если брать за последний эпизод борьбы с Ираном ну нет.
Old_paranoid
26.10.2026 14:53Reaper, в отличие от пилота самолета - не жалко, он для того и беспилотный, чтобы его можно было в любую дыру отправить, не рискуя человеком.
По поводу числа сбитых самолетов - ПВО Ирана сбило буквально один или два (в 2026), три сбили саудиты по ошибке, еще несколько потеряны при атаках на авиабазы и в результате столкновений.
Баллистику достаточно тяжело сбивать, если ее отдельно считать, то да, соглашусь. По новостям, на память, наверное пара десятков попаданий была, плюс если ракета явно в пустыню летит, ее никто не сбивает, при том что запущены были до тысячи ракет - Иран громко об этом хвастался. Если все воздушные цели считать, включая беспилотники, которых были тысячи, а долетела пара штук, то картина чуть выравнивается.
norguhtar
26.10.2026 14:53Reaper, в отличие от пилота самолета - не жалко, он для того и беспилотный, чтобы его можно было в любую дыру отправить, не рискуя человеком.
Ну как бы это нам говорит о том что все же не как у себя дома. И ПВО худо бедно работало.
Freeman_RU
26.10.2026 14:53Нюанс в том, что с Ираном начали договариваться как раз примерно в тот момент, когда у Купола кончились противоракеты (с учетом стоимости и, главное, сроков изготовления иранской баллистики и ракет для Купола, тут не в пользу Купола). Так что какой там был бы % когда Иранцы взялись бы серьезно атаковать после исчерпания ракеты мы может примерно понимать по ситуации в Киеве, где этот самый процент упал с больше 90 до "мы больше не публикуем данные о сбитии".
И это мы уносим за скобки тот факт, что Израиль на порядки меньше по размерам, и там даже 0.1% может сильно наделать дел.
event1
26.10.2026 14:53Специально связался с одноклассником - отключают ли в Израиле мобильный интернет? Получил ответ: нет.
Позвоните ещё раз и спросите, сколько человек сидят за видео прилётов и какие сроки дают. И ещё попробуйте в Тель-Авиве с сильным иранским акцентом купить ящик сим-карт.
event1
26.10.2026 14:53Автор не учитывает важный момент — старлинк полностью сделан компанией старлинк и для неё не составляет труда внести изменения в любую часть управляющей логики. Сети операторов, напротив, собраны из стандартных компонентов и добавить предлагаемые вами изменения операторы, в большинстве случаев, просто не могут. Иначе можно было бы на время налётов рандомизировать cell id на вышках или что-то типа того.
С другой стороны, противная сторона как-будто не отключает мобильный интернет во время налётов.
norguhtar
26.10.2026 14:53Герани и прочие дальние бпла или идут по координатам или доруливают используя mesh сеть на базе БПЛА в воздухе. Отключать конечно можно, но толку будет маловато. Построить же аналогичную сеть из БПЛА, над Россией сложно в том числе потому что ПВО делает быдыщь, а так же дальность влияет.
event1
26.10.2026 14:53Герани и прочие дальние бпла или идут по координатам
В смысле, по глонасу? А глушить приёмники там не умеют что ли? Или стесняются?
norguhtar
26.10.2026 14:53С последнего момента когда помехи ставили нарулили более помехзащищенную антенну глонасс и чет с ее глушением уже успехов нет.
event1
26.10.2026 14:53Не очень понятно, почему такую антенну умют делать только с одной стороны линии фронта? Разве там какие-то секретные технологии древних цивилизаций?
norguhtar
26.10.2026 14:53Ну потому что этим занимаются. Плюс ну GPS и ГЛОНАСС разные технологии. Плюс я очень сомневаюсь что другой стороне кто-то подгоняет антенны для военного GPS
RedHead
26.10.2026 14:53Так уже давно джетсон нано сравнивает то что видит с нарезанной картой. Ну и меш сеть, если пускать паравозиком.
krvfjss
Вы всё-же полагаете, что существует какая-то взаимосвязь между БПЛА и отключением интернета?
Okeu
вообще, существует) После прилета первого, может наступить отключение второго
thelittlewitch1
Эт самое, post hoc, non est propter hoc, aka После не значит вследствие
Okeu
ну вообще то, буквально значит.
Ударило что-то по ДЦ, половина города\страны\земного шара осталось без части интернета.