Мобильную операционную систему РЕД ОС М устанавливают на все большее количество смартфонов и планшетов, а уже в 2026 году ожидается, что на РЕД ОС М будут работать десятки тысяч производимых в Подмосковье мобильных девайсов Passion. И, разумеется, все хотят задать разработчикам самые неудобные и каверзные вопросы. О том, как развивается ОС, чем она отличается от “перекрашенного Android”, а также о перспективах российских смартфонов и сравнении с продуктами Google и других вендоров рассказывает Станислав Петров, Директор департамента разработки мобильных ОС компании РЕД СОФТ.
Расскажите, почему вы решили разрабатывать РЕД ОС М?
Разработка собственной мобильной ОС была запущена еще до моего прихода в РЕД СОФТ. Коллеги начали экспериментировать с проектом Android Open Source Project, пробуя делать собственные сборки еще в 2017 году. Однако все это оставалось скорее экспериментом, пока не наступил 2022 год, и потребность в российской мобильной ОС не начали испытывать наши заказчики. С тех пор мы активно работаем над развитием РЕД ОС М, и сейчас уже есть не только специальные устройства, но и розничные модели с нашей ОС.
Почему вы называете РЕД ОС М российской, если она использует исходные коды AOSP?
Дело в том, что сегодня любая операционная система в мире заимствует элементы из тех или иных сторонних источников. Например, исходники MacOS тоже зародились не в компании Apple. Этому есть логичное объяснение – такой путь разработки более эффективен, он позволяет использовать уже существующие наработки, собранные как проекты с открытым исходным кодом.
И раз уж наиболее популярные в мире ОС базируются на других проектах, перестает быть удивительным и тот факт, что все российские ОС также не создавались с нуля. Более того, производители по всему миру в целях конфиденциальности предлагают смартфоны со своими сборками на базе AOSP – такие модели есть в Европе и в Азии. Технари, погруженные в тему, понимают, что в маркетинговых трюках с заявлениями о полной и тотальной независимости от любого кода, нет смысла, в любом случае почти у всех разработок в основе лежит Linux, развитием которого занимаются в том числе крупнейшие компании из США.
И если мы говорим о настольных и серверных ОС, везде сейчас используются одни и те же компоненты, но с разной степенью контроля и адаптации кода. В мире мобильных ОС «зоопарк» немного разнообразнее. Но основа так или иначе все та же — Linux и его производные. И сам проект AOSP — это не разработка с нуля. Он также основан на Linux и содержит элементы других OpenSource-проектов.
Неужели не существует суверенных операционных систем, которые не опираются на OpenSource?
Примеры операционных систем, которые действительно разрабатываются внутри страны и минимально связаны с какими-либо OpenSource-проектами, существуют, хотя они очень немногочисленны. Но самое главное, эти проекты доказывают, что подобный путь создает множество сложностей. Например, для обеспечения совместимости ПО необходимо либо также полностью самостоятельно разрабатывать его, либо тратить значительные средства на адаптацию и переработку кода для нестандартных условий, либо запускать приложения через эмулятор — то есть с потерей производительности и функциональности.
Но вернемся к нашей платформе. Когда мы говорим, что РЕД ОС М — российская операционная система, мы имеем в виду, что AOSP – это только основа, которую мы берем для дальнейшего развития. Каждая строчка кода из AOSP проверяется, тестируется и дорабатывается нашей командой. И в релизы РЕД ОС М включены только те компоненты, которые нужны пользователям и соответствуют требованиям безопасности к суверенной ОС. Если какие-то из них отсутствуют в AOSP или не соответствуют российским требованиям, необходимые компоненты разрабатываются с нуля или радикально перерабатываются командой РЕД СОФТ.
Но что вы можете посоветовать разработчикам российского ПО? Существуют опасения, что работа с Android SDK при создании программ для Android и других совместимых с ним ОС может ввести в зависимость от технологий Google.
Как Android является не единственной ОС на базе AOSP, так и Android SDK является не единственным комплектом разработки, который позволяет создавать универсальные приложения в формате APK. Если вы приобретаете смартфон с Android, то получаете в комплекте Google Mobile Services со всеми вытекающими рисками утечки информации и слежения, тогда как смартфон, например, с РЕД ОС М, предлагает аналогичные возможности на базе российских сервисов и без рисков несанкционированного доступа к данным со стороны зарубежной компании. Если вы выбираете Android SDK, то скачиваете бинарники, в которых может содержаться неизвестный вам код, но загружая проверенный SDK из реестра российского ПО, вы также можете создавать программы для любых AOSP-совместимых ОС, исключая подобные риски. Более того, есть инструменты, которые позволяют создавать ПО одновременно для AOSP-проектов, iOS, мобильных версий Linux, и даже решений от наших коллег, таких как разработчики ОС Аврора, которые тоже создают суверенную мобильную ОС, также основанную на Linux, но в комплекте с другими технологиях. Таким образом, я бы делал в этом вопросе ставку на развитие российских SDK.
Если AOSP также основана на других открытых кодах, почему вы решили развивать РЕД ОС М именно на AOSP, а не на базе Linux?
По той же причине, почему AOSP используют Google, Huawei и другие вендоры. Android Open Source Project содержит в себе тысячи проверенных временем и новых разработок, созданных специально для мобильных устройств. Изобретать их заново не имеет никакого смысла. Именно поэтому разработка мобильной ОС на базе дистрибутивов Linux требует больше ресурсов и не может дать тот уровень бинарной совместимости с мобильными приложениями (пакетами APK), который уже имеется в AOSP.
И все же, есть мнение, что использование AOSP небезопасно — ведь это зарубежный проект…
Любой Open-Source проект является в той или иной степени международным/зарубежным, потому что он принадлежит мировому сооществу. И все вендоры используют сегодня глобальные наработки, чтобы выпускать современные ОС или прикладное ПО. Если так рассуждать, то получается, что использование Linux столь же небезопасно. Но простите, большая часть российских ОС работает на базе Linux, что гарантирует совместимость ПО. Здесь вопрос скорее в контроле над кодом, который вы привносите в ОС и сервисе, который предоставляете конечному заказчику.
Чем же вы тогда отличаетесь от Android, если вы так же берете коды AOSP и отрабатываете их?
Разница между проектами, использующими AOSP, и Google Android, с одной стороны невелика — ведь с точки зрения бинарной совместимости все они позволяют запускать любые приложения из экосистемы Android без перекомпиляции и переработки — такими какие они есть. Но с другой стороны, есть серьезные отличия. Взять ту же операционную систему Huawei HarmonyOS первого поколения — она также развивалась независимо от Google на базе AOSP, и пользователи смартфонов Huawei могут подробно рассказать, почему она не является “перекрашенным Google Android”. HarmonyOS второго поколения еще глубже переработана, но тоже не лишена некоторых частей AOSP, опять же, в целях достижения совместимости ПО.
Новые версии РЕД ОС М включают в себя тот функционал, который действительно востребован при полном отсутствии “вшитых” сервисов от зарубежных вендоров. Мы не используем зарубежные серверы A-GPS, не работаем c Google Mobile Services (GMS), не уточняем время на заграничных серверах. То есть РЕД ОС М собрана таким образом, чтобы полностью исключить утечки данных за границу на уровне операционной системы. Также добавлена поддержка российских криптографических провайдеров. При этом весь основной функционал, характерный для смартфонов на Android, Huawei и других аналогичных ОС, сохраняется.
То есть набор функций на смартфонах с РЕД ОС М в любом случае будет меньше, чем на телефонах с Google Android?
Да, так оно и есть. Наивно было бы ввязываться в гонку с Google по количеству мелких функций, ведь перед нами стоит совершенно другая задача. Команда, которая работает в Google над Android, насчитывает сотни специалистов, и каждый новый релиз операционной системы несет целое множество новых функций, изменений и улучшений. Но подавляющее большинство из них являются дополнительными и даже декоративными. Нарочно не буду приводить примеры, потому что обязательно найдутся люди, восклицающие «А я именно эту функцию я использую!» Просто загляните в настройки своего смартфона и потом попробуйте сказать, что вы используете все, что там описано.
При этом, безусловно, возможности РЕД ОС М будут расширяться все активнее. Мы увеличиваем команду и учитываем пожелания реальных пользователей, для которых летом 2025 года была создана отдельная закрытая группа в Telegram.
Расскажите о вашем режиме 2-в-1. Он повторяет “настольные” функции Google?
Нет, когда мы говорим про “2-в-1”, речь идет о возможности работы с планшетом или смартфоном — любым мобильным устройством, как с настольным ПК. То есть вы получаете не просто горизонтальную ориентацию экрана с теми же приложениями, как в Google Android, а полноценное рабочее место в среде Linux, в котором работают приложения из пакетов rpm. Фактически в состав РЕД ОС М входит облегченная версия РЕД ОС «Муром». Подключая мышь и клавиатуру, вы получаете полноценное рабочее место где угодно — в поезде, в гостинице, на буровой вышке, если хотите. Также поддерживается внешний экран, который можно подключить по беспроводной связи или же через кабель HDMI — поддерживаемый протокол зависит от устройства. И здесь есть плюс для разработчиков специального ПО – любой софт, созданный для российских ОС на базе Linux, будет 100% совместим с RedOS Mode в РЕД ОС М, если ПО скомпилировано под архитектуру процессора используемого на смартфоне/планшете - чаще всего это ARM.
Кстати, давайте поговорим об устройствах. Что вы можете сказать о производительности РЕД ОС М на определенном железе?
Тут я бы сказал словами классика: «Дайте мне полминуты, и я Вам все расскажу...». Ну или пару суреноминут, если вы понимаете, о чем я. Проблема в том, что в отличие от настольного ПК или ноутбука, смартфоны и планшеты не настолько стандартизированы. По сути, каждая модель смартфона — это эксклюзивное устройство со своей неповторимой конструкцией. Соответственно, для каждой модели мобильного устройства нужно выпускать свою уникальную сборку операционной системы. Что мы и делаем. Мы предоставляем РЕД ОС М нашим партнерам, которые демонстрируют интерес к выпуску устройств с нашей мобильной операционной системой. И если разработчик использует ту или иную микросхему, тот или иной модуль беспроводной связи и так далее, он предоставляет нам драйверы для этих компонентов. В результате РЕД ОС М может использовать весь потенциал устройства, на котором она установлена.
Первый доступный для покупки в розницу смартфон на РЕД ОС М — AQPhone M11 вызвал неоднозначную реакцию. Зачем вы выбрали столь устаревшую платформу?
Повторюсь, мы не выбираем платформу — производитель просит нас настроить работу РЕД ОС М для определенного типа устройств. Да, AQ Phone M11 не стоит рассматривать как смартфон с высокой производительностью. Но в отличие от других устройств с РЕД ОС М, которые выпускаются под заказ, AQ Phone M11 позволяет заинтересованным получить смартфон, который не завязан на зарубежные сервисы. Я очень удивился, когда кто-то в Telegram называл его «убийцей iPhone». AQ Phone M11 — крепкий и добротный аппарат, который не претендует на вхождение в число мощных современных моделей.
То есть пользователям приходится выбирать между производительностью, стоимостью и безопасностью?
На данном этапе, именно так. Но здесь все так же, как и с любыми специальными технологиями. Сначала они применяются в каких-то узких сферах, потом адаптируются для массового применения. Если вам, как и мне уже много лет, то вы помните, что даже интернет в период зарождения был не доступен массово. И только постепенно провайдеры провели его «в каждый дом».
Точно так же успешный опыт работы РЕД ОС М на корпоративных защищенных смартфонах и планшетах, а далее на AQ Phone M11 стал основой для дальнейшего развития розничного сегмента. В частности, на ПМЭФ было подписано соглашение о строительстве нового завода в Подмосковье, на котором будет выпускаться техника Passion на РЕД ОС М. И это уже будут смартфоны, способные конкурировать по цене и техническим характеристикам с актуальными мобильными устройствами зарубежных брендов.
Но многие все равно считают, что таким разработкам как РЕД ОС М не догнать Google Android. Что вы им ответите?
Я скажу, что нам не нужно догонять Android. Нам нужно развивать мобильную операционную систему, которая позволяет использовать приложения из мира Android, обеспечивает защиту пользователей от слежки и других угроз. Мы объединяем усилия с производителями, чтобы смартфоны с РЕД ОС М позволяли российским пользователям получить прямо “из коробки” устройство, которое изначально работает со всеми российскими сервисами, поставляется без зарубежных программных компонентов, которые невозможно удалить. Все замечания, которые мы получаем с выходом новых устройств и версий, попадают в дорожную карту развития и способствуют улучшению нашей операционной системы. А учитывая, что команда разработки нашего департамента стремительно растет, в ближайшее время РЕД ОС М сможет удивить даже тех пользователей, которые скептически относятся к любым российским мобильным ОС.
Комментарии (0)
PetrUm
13.09.2025 08:34Слушайте, спасибо за ликбез. Для меня было действительно непрозрачно, что нет большой разницы, ОС на Linux или на AOSP. То есть получается особой разницы нет - что Astra Linux for Mobile, что ваша ОС -- насколько адаптировали и почиистили код, настолько и безопасность. Я верно понимаю? В любом случае используется открытый код, сколько же у вас уходит ресурсов на его ревизию?
psSnowman
13.09.2025 08:34Разница есть. Прежде всего с точки зрения пользовательского опыта, совместимости приложений. Астра - это почти чистый Линукс. apk там если и доступны, то только через эмулятор. Со всеми вытекающими приключениями
РЕД ОС М содержит в себе AOSP. Соответственно она значительно ближе к классической мобильной ОС и apk можно запускать нативно. И да код у нас почищен. И да ревизия - это трудоемко и долго. Но все же быстрее, чем разработка аналога "не имеющего аналогов" с нуля
fulcrum7
13.09.2025 08:34Разница принципиальная. AOSP разрабатывает только Google, причём в закрытом режиме.
Linux разрабатывают публично.
Delaila84
13.09.2025 08:34Ох, врёте господин из ОМП.
fulcrum7
13.09.2025 08:34Давайте, в чем вру?
Мой патч есть в апстриме ядра Linux, я хорошо представляю как работает принятие решений в ядре.
Надеюсь, Вы мне покажете код AOSP 18. Но, скорее всего, пропадете, так как пустые заявления делать легче, чем факты приводить
psSnowman
13.09.2025 08:34Я бы сказал - люто брешит.
fulcrum7
13.09.2025 08:34В чем?
Есть два тезиса, с вашей стороны эмоции. 0 экспертизы. Предлагаю перейти к вопросам к моим тезисам
psSnowman
13.09.2025 08:34Идите, друг любезный, Sailfish свой перерисовывать. И не приставайте к нормальным людям.
fulcrum7
13.09.2025 08:34Ок, ну это вы меня обвинили во лжи, спросил в чем - сразу в кусты.
Готов к технической дискуссии, что AOSP и Linux имеют принципиально разные модели разработки. Раз для вас это неудобный вопрос - ок, извиняюсь.
Cyber_Dolgopolov
13.09.2025 08:34Хочу нормальный смартфон с Ред ОС М! Видел поделку с Авророй - это мучение.
elobachev
13.09.2025 08:34Хотелось бы услышать про межсетевой экран имеющийся в составе или совместимой с РЕД ОС М. Есть сертифицированный/есть/есть в планах / а зачем это
psSnowman
13.09.2025 08:34Межсетевой экран в классическом понимании для мобильной ос -это экзотика. Присутствовать он будет только в специальных сертифицированных версиях
На обычных сборках РЕД ОС М используются привычные для мобильных ОС средства безопасности
elobachev
13.09.2025 08:34Так когда будет то?
Нужность "обычных сборок" для меня пока несколько сомнительна. Вероятно, их корректно сравнивать с какой нибудь LineageOS. Ее хотя бы можно поставить на какое то железо. У вас же очень небольшой выбор аппаратных платформ. С другой стороны, у линэйджа либо нет гугл сервисов либо есть. А у вас есть собственная их альтернатива. Помнится, был такой яндекс кит, который утонул :(
Если говорить об "обычных сборках" то было бы очень интересно узнать подробности реализации именно альтернативы гугловых сервисов. Что умеете делать где храните данные что гарантирует их сохранность как управлять тем, что и как собирается, можно ли бекап получить своих данных и все вот это.
psSnowman
13.09.2025 08:34В качестве магазина - RuStore. А из своих служб у нас пока те, которые не требуют хранения. За исключением PKI и OTA. Но для этого у нас собственные серверы имеются.
psSnowman
13.09.2025 08:34МЭ близкий по функционалу близкий к настольному будет внедряться только для сертифицированных версий. На массовом рынке мы ограничиваемся SELinux. Либо можно воспользоваться решениями от сторонних разработчиков, например от Касперского, которые вполне ставятся на РЕД ОС М
plazotronik
13.09.2025 08:34привлекает возможность работы с полноценными клавой, мышью и монитором, но именно с линуксом, а не масштабированным андроидом. на первых парах самсунги тоже делали на линуксе, но потом отказались. а мне как админу интересно именно такое устройство с полноценным линуксом. нашел даже в продаже остатки планшета F+ T1100, но на андроид. если бы можно было скачать где-то прошивку на редос м, то залил бы пощупать. жду когда появятся девайсы в рознице с более мощной и современной начинкой
psSnowman
13.09.2025 08:34F+ T1100 у нас поддерживается. Сам использую его в повседневной жизни и работе. Но F+, к сожалению, не продает T1100 с РЕД ОС М на массовом рынке. Хочется верить, что это временная ситуация. Пока для простого человека есть только AQPhome M11
https://hs-store.ru/catalog/smartfony/smartfon-aqphone-m11-chyernyy-red-os-m-sku1298/
outlingo
13.09.2025 08:34Соответственно, для каждой модели мобильного устройства нужно выпускать свою уникальную сборку операционной системы
Каждый раз, когда мне начинают рассказывать про уникальную сборку для каждого устройства, у меня начинается нервный тик.
Специально для этих целей (для решения проблемы сборок для каждого устройства) проектировался т.н. Project Treble, в котором разделены ядро, вендорские драйверы и собственно система (то, что называют GSI). Времена "уникальных сборок" остались в далёком прошлом. Единственное что сейчас серьезно ограничивает распространение собственных вариантов андроида это блокировка загрузчика.
Берём treble-compliant устройство, делаем разблокировку загрузчика и с песней и танцами заливаем GSI. Хоть AOSP, хоть Google Android, хоть графен, хоть редос.
Но вместо этого нам пытаются продать огороженные костыли под маркетолухические байки о безопасной инновационной операционной системе.
Tim_L
13.09.2025 08:34Уникальная сборка под железо сейчас только на Авроре, т.к. там дрова готовые в принципе отсутствуют.
psSnowman
13.09.2025 08:34Увы. Не так все легко и радужно. Но частично подобный подход возможен. Но только частично. И насколько это целесообразно? Пока не ясно. Возможно мы и пойдем по этому пути
Al_Tar
13.09.2025 08:34"Примеры операционных систем, которые действительно разрабатываются внутри страны и минимально связаны с какими-либо OpenSource-проектами, существуют, хотя они очень немногочисленны"(c)
Пример "немногочисленной" ОС ,разработанной в одной стране и не связанной с OpenSource , - ...Windows NT и все ее потомки вплоть до Windows 11.
Kealkat
13.09.2025 08:34Я скажу, что нам не нужно догонять Android.
"Потому что мы воспользуемся административным ресурсом".
Tim_L
13.09.2025 08:34У них aosp, воспользоваться административным ресурсом не получится, т.к. ФСТЭК не рекомендуют всё, что сделано на aosp
bisufferer
13.09.2025 08:34Теперь нужно чтобы ФСТЭК догадался не рекомендовать все, что сделано на Linux - и будем в шоколаде! :-)))
psSnowman
13.09.2025 08:34Административный ресурс на Российском рынке есть только у одной ОС - Аврора. И они его активно применяют против конкурентов.
Kreatifchk
13.09.2025 08:34А вот сделали бы , чтоб можно было на уже существующие устройства поставить, на тот же Samsung, например. И чтоб root легко ставился, как когда-то на Android было и менее было бы уже весьма интересно.
nidalee
13.09.2025 08:34Такое даже разработчики любительских прошивок со стажем не осилили - у всех есть весьма ограниченный набор вендоров, которых они поддерживают, у некоторых вообще всего один. Потому что адаптировать систему под зоопарк всего железа - это боль и унижение.
Black_Spirit
13.09.2025 08:34Ради интереса забрел на 4pda посмотреть, что пишут о AQphone M11. Ну такое себе.
psSnowman
13.09.2025 08:34В целом да - простенький. Но как тестовый образец, кто хочет поиграться с системой вполне годится. Знаю ребят, которые его на повседнев используют
ArtyomOchkin
13.09.2025 08:34Гораздо безопаснее взять код Android (AOSP) или его бинарники без GMS, чем использовать что-то из списка российского софта. Особенно из серии "SSL-сертификатов Минцифры с шифрованием по ГОСТ". А безопасность РЕД ОСь М ещё надо независимо проверить.
Лично мне было бы интересно поставить на такой планшет или чистый дистрибутив какого-нибудь Linux'a, либо Windows for arm64 (если он будет на arm, что скорее всего).
Tim_L
13.09.2025 08:34Давайте будем честны, AOSP далеко не opensource. Затронем софт для разработки как минимум. Именно поэтому huawei помалкивает че то о своей операционке. Единственная сейчас мобильная операционка, которая более-менее может называться российской - Аврора, т.к. они уже давно выкупили sailfish. А все эти поделия на AOSP это попытка въехать малым бюджетом в мобильный мир и не встретить коллапса с приложениями, как в Авроре.
А такую маркетинговую статью нужно показывать инвесторам, но никак не на хабре публиковать.
Ivan_2424
13.09.2025 08:34Выкупили? Sailfish? Это вы гоните тут маркетинговую чушь. А про коллапс с приложениям в Авроре - метко.
Tim_L
13.09.2025 08:34Ну вообще-то Ростелеком выкупил 75% sailfish, почитайте про это, sailfish была полностью переименована в Аврору и развивалась как Аврора, после 2022 года совладельцы 25% акций Авроры выкупили их и сделали обратно sailfish. Теперь и Аврора и sailfish развиваются параллельно.
bisufferer
13.09.2025 08:34Если следовать вашей логике...то Linux - тоже далеко не всегда OpenSource...хотя, может так оно и есть...?
psSnowman
13.09.2025 08:34А что в Авроре Российского, простите? Финская Sailfish? Шведский Qt, забаненный в России? Или SDK c тем же Qt и Qt Creater? И Sailfish они прям так выкупили, что те публично заявили о разрыве всех связей с Авророй.
А, я знаю, что там Российского. Тот самый админисративный ресурс. Вот это у них точно есть ))))
fulcrum7
13.09.2025 08:34И топовые инженеры с контрибьютом в апстрим Linux. Вы все про про админ ресурс какой-то . Давайте мериться инженерными решениями - это технический ресурс.
Codenamed
13.09.2025 08:34Зачем вот это вот всё, если open-source с широкой пользовательской базой и моитивированной командой заведомо лучше, чем любая сертификация ФСТЭК? В качестве живого примера - открытая Graphene OS на AOSP, и на месте заказчика авторов я бы лучше заказал адаптацию и периодический аудит этого открытого непрерывно обновляемого решения.
Зачем попытка зарабатывать на поддержке узконишевого форка на микроскопическом рынке, когда денег и ресурсов на оперативное вливание патчей безопасности от AOSP скорее всего нет или они рано или поздно закончатся? То, что достигается моитивированным open-source (даже со спонсорской поддержкой), в закрытом контуре корпорации требует в тысчячи раз больше вложений, чтобы закрыть всё своими инженерами.
Почему в качестве целевого устройства всегда выбирается какое-то унылое говно вместо устройства флагманского уровня (как Пиксели для GrapheneOS), которое не стыдно будет покупать и топам? В конце концов, если не лезть в конкуренцию сверхтонких устройств со встроенными телскопом и AGI, а
сделатьзаказать в Китае крепкий корпус и хорошую батарею, то можно прекрасно попасть в рынок бизнес-аппаратов (как сделали Unihertz на краудсорсе).Так много вопросов, так мало ответов... (извините, ковырял Пиксель с Графеном и попалось на глаза вот это...)
MarvinD
13.09.2025 08:34А заказ адаптации и периодического аудита разве по масштабу не равно использованию aosp?
Codenamed
13.09.2025 08:34Так аудит открытого кода, и адаптация тоже в паблик. Расходы на это в таком случае можно и поделить, плюс получить помощь внешних замотивированных контрибьюторов.
MarvinD
13.09.2025 08:34Ну коды aosp и так открыты. Их можно брать и анализировать. И в статье я не видел, чтобы были утверждения о том, что код закрыт. Может, читал невнимательно.
Codenamed
13.09.2025 08:34AOSP-то, понятно, открытый. Пока. Там тоже тренды так себе. А вот РЕД ОС М имеет шансы выжить только если будет открытым решением, которое поддержат крупные игроки рынка. В том числе, споснорством разработки. Потому что за деньги это никому не надо :)
Codenamed
13.09.2025 08:34Я на самом деле хочу сказать, что сейчас в РФ просто глупо пытаться проприетарно форкать такого масштаба проект. Даже Гугл развивает Андроид с открытым кодом, потому что это дает и выгоду в разработке (они затащили много патчей безопасности от Samsung Knox и той же GrapheneOS, насколько я знаю), и колоссальную экономию на доверии к открытому коду, которая и обеспечила такое широкое применение ОС.
By2fan
13.09.2025 08:34Широкая пользовательская база - понятие растяжимое.
И как неоднократно указывалось, выбор устройства сейчас зависит не от разработчиков, а от производителей самих устройств.
Codenamed
13.09.2025 08:34Пример Unihertz показателен тем, что свое устройство выпустить можно, имея небольшую квалифицированную и мотивированную команду, выпустить даже на средства краудфандинга.
By2fan
13.09.2025 08:34Так вопрос пользовательской базы от этого не изменился, сколько фактических пользователей? Сколько пользователей Graphene OS? Где это всё купить "из коробки"?
Основная масса пользователей покупает в магазине и пользуется до физического отказа устройства (разбил экран/устал аккумулятор).
Массовый пользователь не будет ничего прошивать/улучшать. Нужна стабильная и красивая система.
Codenamed
13.09.2025 08:34Пользовательская база тут вообще не при чем. О B2C тут вопрос даже не поднимается, речь только о корпоративных пользователях. А корпорациям вполне по силам вложиться в масштабах краудфандинга. Просто если это будет делаться внтури корпорации, то это будет 1) в 100 раз дороже и 2) умрёт на стадии реализации. И если будет такой вендор, корпораты будут пользоваться.
fulcrum7
13.09.2025 08:34То есть ключевые отличия от Aosp - сервер времени и локации?
При этом для "российской" ОС надо пользоваться бинарным Android SDK с сайта Google, судя по ответам.
А что разработано в России кроме chroot в lxc контейнер с
RedhatRedOS?
FreemanIsAlive
13.09.2025 08:34Маркетинг, конечно. Он полностью российский - не эти ваши западные цветастые бездуховные рекламы, а суровые российские рекламные интервью для инвесторов, которые зачем-то выкладывают на Хабр (видимо, перепутали, и теперь где-то на собрании акционеров читают статью о разработке приложений с API... Тьфу ты, англицизмы проклятые, с интерфей... Междумордой программи... Междумордой зачарования свитков волшебных для яблочка с блюдечка сорта огненно-красного).
bisufferer
13.09.2025 08:34Я вот думаю, где вы это взяли? Почему такой узкий взгляд? А потом посмотрел где работаете - ну да, разработчик Авроры ) ну все понятно )
Delaila84
13.09.2025 08:34Где вы прочитали про Android SDK.? Или просто не приятно читать? )
fulcrum7
13.09.2025 08:34Ну я внимательно прочитал статью, полагаюсь на неё: раздел про SDK.
Читать статью забавно, потому что описывает опыт сборщика чужой кодовой базы, это неплохо, но разработкой ОС я назвать это не могу.
psSnowman
13.09.2025 08:34У Авроровцев такая методичка. Мы уже привыкли к их сказочкам про страшный Андрод. И про светлую и чистую Аврору.
У нас довольно много коллег, которые с нами соперничают на рынке. Мы с ними по хорошему конкурируем. А ОМП с Авророй - другой случай. У них другие методы борьбы с конкурентами. Элементарного уважения к коллегам у них нет, к сожалению.
psSnowman
13.09.2025 08:34Представитель ОМП пришел. Сейчас найдет какйю-нибудь фразу или опечатку и побежит жалобу строчить в Минцифры ил ФТСЭК. Ну или просто по привычке ))
vector777
13.09.2025 08:34Главное, не понятно, на сколько бодро эта штука будет сливать информацию "куда надо" но зато своим, в условных 5км от пользователя. ) Был бы OpenSource, где всё видно, это одно. А так это blackbox, который можно использовать только для корпоративных нужд.
Ну не хочется мне, чтобы условный добрый дядя майор мог даже теоретически залезть по удалёнке полностью незамеченным ко мне в смартфон просто потому что захотел. Или не дай бог утечки ещё словить. И РКН же чудит, "замедляет" просто потому, что захотел, и какие гарантии, что кто-то не решит "замедлить" смартфоны групп лиц или целых регионов страны? Blackbox в кармане - туда можно вшить вообще любой функционал, даже если прямо сейчас его нет.
Вот если придут из ФСБ и пары министерств, с запросом "интересных" функций, владельцы Red OS M прям займут принципиально позицию что ли, что не будут такого делать?
Или либо, как всегда, получается закрытый проект на 5 устройств для ведомств без комьюнити, где "какой производитель придёт, такому и подготовим прошивку", при том за большие деньги, либо готовят почву, чтобы обязать всех производителей ставить этот RED OS M с заблокированным наглухо загрузчиком, вместо Android или Harmony OS. А значит грести кому надо деньги лопатой, как с автомобильной промышленностью сейчас.
Так что вот где действительно неудобные вопросы и темы, а не на сколько эта ОС AOSP.
MarvinD
13.09.2025 08:34Не всем нужно прятаться от местного майора. Есть корпоративные заказчики ведь, которым нужны устройства, на которые предустановлен софт, который им нужен. А также удобно, когда есть телефон, по которому можно позвонить и что-то обсудить. А не на форуме grapheneOS или 4pda ответы искать у непонятно кого.
vector777
13.09.2025 08:34Сейчас и мне не надо, а потом может и потребуется. Введут вот обязательство колокольчик на носу носить и "ку" в поклоне говорить, и вот мы уже вне закона. От таких вещей не зарекаются.)
А телефон поддержки для простых смертных вряд ли будет. Да и сидеть будут там не гуру, если введут.)
kelevra
13.09.2025 08:34Денис Попов повзрослел, возмужал (нет) и теперь добавляет не только нескучные обои для Linux, но ещё сервера времени и локации в AOSP
Spyman
13.09.2025 08:34Пара вопросов.
Какой версии aosp в основе? Как часто планируется его подтягивать? Или никогда?
Раз aosp я правильно понимаю, что всё, что написано под android и не требует google servises будет работать сразу?
-
Самое интересное. Есть утверждение, что можно собрать приложение не используя гугловский (проприетарно закрытый) android sdk - вот про это наверное отдельную статью надо даже. Насколько это неудобно относительно текущего билда, можно ли негугловский sdk подсунуть android studio или может есть настройки для open ide.
Я б уже сейчас попробовал, но непонятно как.
Не хотите ли для обычных (не корпоративных) сборок добавить рут из коробки (ну чтобы включался легко) и разблокировку загрузчика? В условиях ос непонятного статуса готовности - такое позволит силами комьюнити чинить проблемы, если будут.
Где сейчас можно купить девайс с ваше os?
psSnowman
13.09.2025 08:34С 9 по 14 в зависимости от железа
Да. Андроид приложения работают, если они не завязаны на GMS
Мы готовим SDK. Пока он консольный. Но доживем и до IDE с плагинами. И до собственных библиотек
Root это все таки опасно для рядового пользователя. А большинство ползователей все же не умеют пользоваться рутом, что заканчивается плохо. Как минимум для аппарата. А может и для самого пользователя, если он подцепит что-то нехорошее с root правами
Для массового рынка пока доступен только один аппарат. https://hs-store.ru/catalog/smartfony/smartfon-aqphone-m11-chyernyy-red-os-m-sku1298/?ysclid=mfkzrchmnr407402625
Spyman
13.09.2025 08:34Ну по 4 пункту я имел ввиду не включенный сразу рут, но включение одним переключателем в настройках разработчика например. Как по мне - рядовой пользователь не полезет и не пострадает, в интузиаст - заинтересуется.
А 15 и далее тоже занянете потом aosp?
Тогда очень жду sdk плагином) для консольной сборки я слишком ленивый, но как выйдет что-то удобное, обязательно попробую собрать приложения. Альтернатива гугловскому сдк очень нужна и полезна
Danyok
13.09.2025 08:34Единственное что не понимаю - чем хорош подход использовать aosp как главную ОС, а свою ОС делать в контейнере как расширение? Aosp не простой опенсорс проект, у него есть главный "писатель" (делает 80-90% коммитов и определяет вектор развития) и владелец - Google, а остальные 8-15% аффилированные (одобренные) google партнёры, которые делаю "железки" (soc и д.р.). Остальные в основном используют чистый Linux (где ±80% пишут разрабы из разных компаний с долей не более 10-15% на каждого), а остальные 20% независимые разработчики. Допусти alt mobile использует ядро и postmarket os за базу и допиливает. Допусти они не могут кардинально менять путь своего развития, но и никакая компания ими не руководит через свои репозиторий. Роса мобильная примерна также устроена (поддерживает свои репы опенсорса и могут немного вносить изменения относительно Мейн веток опенсорса, но не менять направление). Астра мобильная, скорее всего делает также (не работал с ней). Аврора же является также линуксом, форком sailfish, который также держит свои репы, зависимо от опенсорс компонентов, но при этом выбирает путь по-настоящему форкнуться и никак не зависеть от sailfish. Переписывают дизайн-систему, накидывают свои API, делает инфраструктуру по управлению и безопасности, поддерживая её только самостоятельно. Т.е. на уровне ядра все ос зависимы от настоящего опенсорса, потом те, кто не aosp тоже зависят от опенсорс библиотек, а потом уже развилка. Одни следуют опенсорсу (мне лично это очень даже норм), Аврора избирает свой путь развития взятый от sailfish, а Ред ос м выбрала путь следования тому, что диктует единственная компания google и запускать уже там как дополнение свою ОС. Серьёзно это можно считать чем-то своим и независимым?
MarvinD
13.09.2025 08:34Например, вы сделали свою программу и запустили её в чьей-то операционной системе. Но не писали свою собственную.
Например, вам удобно (как и всем вокруг вас) работать, играть и смотреть фильмы в винде, но для некоторых работ вы поставили virtualbox и в него поставили свой линукс/свой эмулятор чего угодно. Удобно? Не то слово. Все программы мира виндовс нативно работают, при этом ваше изделие всегда при вас. Вам не нужно отказываться от тысяч разработанных программ. Вам просто надо допилить немного гипервизор.
И пусть Астра делает так, как она делает. Будет полная жесть с «ушедшим Гуглом» - у Астры будет профит. Будет как-то иначе - почему не Ред ОС? Все вернется на «как было» (хотя уже не скоро, наверное, если совсем нет), ну будет для корп. заказчиков свой ламповый производитель.
Имхо, это лучше, чем только лишь Астра. И намного лучше, чем без Ред ОС М.
Spyman
13.09.2025 08:34Android - самая популярная мобильная ОС, на неё весь мир пишет софт. Если взять red os - на нём сейчас запустится почти всё - от фортнайта до госуслуг, а значит потребитель перешедший на неё ничего не теряет, но получает бонусом дополнительные варианты.
Если пользователю сейчас дать Аврору - он потеряет почти весь софт, и наши разработчики даже собрав весь опенсурс - не нагонят и четверть.
Если же гугл резко свернёт куда-то не туда в 17 версии aosp - никто не заставляет её форкать - можно дольше идти своей дорогой - теряя совместимость медленно но не разом. (Huawei сейчас примерно такой трюк проводят - начав с aosp, потом перейдя на свое ядро и сейчас постепенно теряя обратную совместимость, и имея уже весьма неудобную эмуляцию андроида)
fulcrum7
13.09.2025 08:34Этот подход, на первый взгляд, кажется верным. Сейчас возьмём самое лучшее, а "если что" - подхватим. Но у него есть фундамертальная уязвимость, которую хорошо видно на примере завода BMW в Калининграде.
Был завод, который делал BMW из машинокомплектов , получались классные BMW, в один день их перестали поставлять и почему-то не подхватили, завод встал.
Тут ответ кажется очевидным - ну мы же только собирали и прикручивачивали, проектирование-то делали в Мюнхене. Тут все понятно.
Открытый код (а в aosp он не везде открытый) создаёт иллюзию, что сядем и разберёмся, а пока можно в это не вкладываться- это ментальная ошибка, а иногда введение в заблуждение. Для того, чтобы обладать технологией, нужно её развивать (плохо, хорошо, с ошибками, с проблемами - это инженерный путь проектирования, опыта, коррекции).
Huawei не сел на AOSP, он стал вкладывать ОГРОМНЫЕ инженерные ресурсы в написание своего app framework, баз данных , протоколов обмена данными, ядра, пусть оно пока и не очень, там миллиарды и не рублей в RND. Он это делал ДО пинка санкциями, а в 2020 ускорился. Новое поколение опенхармони он вытащил совместимость с Android , потому что её не может не быть, если ты не зависишь от AOSP (Google).
В этом и заключается главная ловушка Google, пока ты хочешь совместимости с экосистемой Android - ты зависим от поставок из Маунтинвью. Если ты самурай - ок, но тогда нужны большие инженерные ресурсы проходить путь как Android.
Artyomich
Вы серьёзно?
RED_OS_M Автор
Да, фразу можно двояко прочитать. Спасибо! Конечно, имелось в виду аналогичные возможности без рисков утечек.
ksokol
А почему российские сервисы несут меньше рисков утечек и слежения чем зарубежные?
Vassssily
Если вам без разницы, кто за вами следит, то действительно без разницы. :) Знаете, как в том анекдоте: "Кто это? Это неуловимый Джо! А почему он неуловимый? Да кому он нужен!". Если вы никому не нужны, то не парьтесь. Если живете не в России, тоже не парьтесь. Но мне вот лично не приятно кормить Дядюшку Сэма своими личными данными.
ksokol
Видимо, дело в этом. Но мне проще кормить своими данными кого-то далёкого, кому до меня дела нет, чем кого-то близкого, которому дело до меня может появиться в любой момент.
Но дело вкуса, да.
RavenStark
А мне вот неприятно местные российские власти и службы своими данными потчевать. А то дядя Сэм через океан, и я ему низачем не сдался, а местные тут, и непредсказуемы.
"Ах, зарубежная компания все узнает о наших гражданах! Ах, надо запретить... Э-э... Свое запилить, чтобы только мы могли все о них знать! Но чтоб не уклонились от сообщения нам о себе, мерзавцы!"
nitro80
Зато видимо приятно кормить местного товарища майора, который даже через 10 лет сможет выдернуть фразу из ваших чатов и состряпать дело?
Vassssily
Ого, сколько напуганных мужиков под моим комментом. :) Видимо, мне нечего бояться, я ничего такого не обсуждаю в чатах. :) . И меня, если честно, реально радует развитие российских ИТ-систем. Если российский продукт будет достаточно хорош, это отлично. При этом никто ж не запрещает покупать смартфоны с Android, особенно для частных целей.
GuHeKoJloG
Пока не запрещают
Internet-oparish
Да вроде наоброт, весьма чётко и по делу
WhiteT
История показывает, что бояться нужно в первую очередь своих. Спасибо, но нет
Yaroz
Все правильно, слежка от Гугл, заменяется на слежку от российской компании.
Gummio_7
При таком подходе ваш единственный шанс - самостоятельно писать мобильную ОС для себя...